ГБО. За и против.

[Nikolya99]

да што тут обсуждать, мы тыщами влажуем в машыну, а ГБО ето одно толком што уменшает трату денег на заправку авто.

[andre-simf]

Планував собі поставити ГБО, але сьогодні проїжджав біля заправки і побачив ціну на газ - 4,90 грн. Тепер вагаюсь, брати чи ні... Газобалонне обладнання+установка+супутні документи близько 3000 грн. (заправка "Сенс" біля Вінниці), реєстрація в ДАІ...  всього десь до 4500 грн.

В мене розхід по місту - 11 бензинових літрів на 100 км (77 грн по ціні А92 - 7 грн за літр). Нехай на газу буде брати 12 л на 100 км (58,8 грн), це 18,20 грн економії на кожних 100 км в порівнянні з бензином, або якщо перевести вартість заправки на 100 км газом на бензин, то це еквівалентно розходу бензину в 8,5 л на 100 км. За півроку я наїздив 4000 км, тобто в рік буде плюс 8000 на одометрі. Якщо порахувати, то за рік економія складає (8000/100)*18,20  дорівнює 1456 грн. Це сума, яку мені можна заощадити маючи ГБО, але щоб ГБО окупило себе, потрібно 3 роки (4500/1456). Як на мене, це забагато....

От якби вартість газу була б десь 3,50 грн за літр (по-моєму це була б справледлива ціна), тоді можна брати...

Не знаю где такие цены, я недавно ставил, ГБО с работой обошлось 3000 грн, доки 180- за сертефикат и 550 за замену тех паспорта и всё!!   НУ ПОБЕГАТЬ ДЕНЬ ПРИШЛОСЬ))

[Pomi4]

Не знаю где такие цены, я недавно ставил, ГБО с работой обошлось 3000 грн, доки 180- за сертефикат и 550 за замену тех паспорта и всё!!  НУ ПОБЕГАТЬ ДЕНЬ ПРИШЛОСЬ))

Хорошо когда транспорт на тебя оформлен,А когда ездиш по доверенности и она с

другой области,То легче машину переписать на себя.Только где взять ~3000/

[andre-simf]

  ну это да клнечно))

[Гість VictorMBH]

Планував собі поставити ГБО, але сьогодні проїжджав біля заправки і побачив ціну на газ - 4,90 грн. Тепер вагаюсь, брати чи ні... Газобалонне обладнання+установка+супутні документи близько 3000 грн. (заправка "Сенс" біля Вінниці), реєстрація в ДАІ...  всього десь до 4500 грн.

В мене розхід по місту - 11 бензинових літрів на 100 км (77 грн по ціні А92 - 7 грн за літр). Нехай на газу буде брати 12 л на 100 км (58,8 грн), це 18,20 грн економії на кожних 100 км в порівнянні з бензином, або якщо перевести вартість заправки на 100 км газом на бензин, то це еквівалентно розходу бензину в 8,5 л на 100 км. За півроку я наїздив 4000 км, тобто в рік буде плюс 8000 на одометрі. Якщо порахувати, то за рік економія складає (8000/100)*18,20  дорівнює 1456 грн. Це сума, яку мені можна заощадити маючи ГБО, але щоб ГБО окупило себе, потрібно 3 роки (4500/1456). Як на мене, це забагато....

От якби вартість газу була б десь 3,50 грн за літр (по-моєму це була б справледлива ціна), тоді можна брати...

Я уже в другой теме писал, повторюсь здесь:

Азаров месяц назад на канале UBR высказался типа того, что пропан более качественное топливо и для двигателя, и для экологии, и то что он стоит дешевле бензина -- нонсенс, т.к. не должно более качественное топливо стоить дешевле менее качественного.

Так что теперь будем платить за газ дороже бензина. Вопрос экономии при переходе на газ можно считать закрытым, новая власть походу постепенно приравнивают его к 98-ому бензусу.

Так что постановка газа при новой власти будет просто экономически нецелесообразна, разве лишь если ты не печёшся об экологии

[andre-simf]

 Это стой серии: "есть ли жизнь на марсе??"   Если слушать чиновников, то можно с ума сойти, да и вообще, да и газ в теории не может стоить как бенз, так как это побочный продукт от производства бенза из нефти

[evgen564]

Буквально сегодня слышал по радио,что в Украине своего пропана такого качества(автомобильного Высококачественного)уже не производят.Именно поэтому и произошёл,типа,очередной скачок цены и это ещё не предел и по газу и по бензину.

[Roller]

Средняя цена пропана сейчас 4,75 ...

 Правда в субботу на Киевской трассе в конце Кировоградской области встретил заправку ,где газ был по 4,35 .

[evgen564]

4,90 !?!?

[andre-simf]

 Ребята!  зайдите на любой сайт по мониторингу, и посмотрите диаграммы цен на газ, и сравните с бензом!!!  С ноября, по февраль, пропан каждый год дорожает в пределах до 5.00- 5.50, потом падает, это объясняется спросам не пропан, с учетом отопительного сезона, так как в украине многие отапливаются именно пропаном! Что касается производства его  в нашей стране. на наших нефтеперерабатывающих  заводах!! ВОТ Статейка!!

ДК "Укргазвидобування" увеличил производство сжиженного газа (пропан-бутана) до 19 тыс. т.

В апреле 2010 года производство сжиженного газа (пропан-бутана) предприятиями ДК "Укргазвидобування" увеличилось по сравнению с апрелем 2009 года на 1,3 тыс. т (7,5%) до 19 тыс. т. Всего с начала года производство составило 74,4 тыс. т, на 1,4 тыс. т (2%) больше чем в январе-апреле 2009 года. Об этом ЛІГАБізнесІнформ сообщили в пресс-службе компании.

"Прирост производства пропан-бутана даст возможность обеспечить потребности украинских потребителей. Интенсификация производства сжиженного газа также является одним из шагов реализации нашей цели - преобразование "Укргазвидобування" в эффективную и прибыльную бизнес-структуру" - заявил директор компании Юрий Борисов.

ДК "Укргазвидобування" - наибольший производитель сжиженного газа в Украине. На долю компании приходится около 30% отечественного рынка пропан-бутана. По итогам 2009 года предприятиями ДК "Укргазвидобування" было произведено 234,3 тыс. т сжиженного газа.

"Учитывая увеличение спроса на пропан-бутан, компания будет продолжать наращение объемов его производства", - говорится в сообщении компании.

[evgen564]

Вот-вот,но это не тот пропан,это про бытовой к тому же всего 30%.А автомобильный они из-за бугра тянут.

[Pomi4]

А что есть разница между атомобильным и бытовым пропаном.?

Почему до селе я ничего про это не слышал.

  Может его фильтруют от газолина?

[evgen564]

Ну судя по тому ,что сёдни по радио рассказывали-автомобильный имеет очистку более высокой степени в отличии от бытового.А я так понял,что как говорили на АЗС есть пропан лёгкий и тяжёлый-так вот.тяжёлый -это бытовой.

[deviator]

4,90 !?!?

Сьогодні вранці бачив вже по 5,10 грн!! 

...."покращення життя вже сьогодні"...

[andre-simf]

 в прошлом году было один в один!!!  Сгодня подаражала нефть, соответственно, ждём увеличения цены на бенз, ну и газ подтянется...  всё ж связанно! А вообще, народ, в прошлом году ну точь в точь было также... http://finmonitor.com.ua/toplivo.php   полезный сайтик по мониторингу рынков, в том числе и топлевного..

[andre-simf]

Вот-вот,но это не тот пропан,это про бытовой к тому же всего 30%.А автомобильный они из-за бугра тянут.

Если по правде, то на половине заправок, смесь одного и одругого... А разница реально в отчистке!!!!!

[Гість VictorMBH]

А что есть разница между атомобильным и бытовым пропаном.?

Разница в разном соотношении пропана и бутана в газовой смеси. Насколько я знаю, бытовой газ КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя использовать в автомобильных двигателях, а наоборот: жечь в комфорках автомобильный - можно.

Другой вопрос - весь этот газ действительно является отходами перегонки бензина, а именно: несконденсированным остатком при возгонке нефти. И его нещадно жгут в факелах на нефтеперерабатывающих предприятих, лишь бы не допустить снижения цены. А это и понятно, если учесть что семья Янека как раз и является собственником этого УкрГазВидобування и трёх перегонных заводов.

Потому и вещает Азаров с телеэкранов о высоком качестве газа для автодвигателей и о ценовой диспропорции в паре газ/бензин.

[evgen564]

У тех же поляков соотношение стоимости газа к бензину составляет 40%,а у нас?

[andre-simf]

 я сейчас для прикола посчитал, в моём городе, на данный момент, РАЗНИЦА 23%

[evgen564]

Ворт то то и оно.А в Европе газ стоит 40% стоимости бензина.Что это значит?Значит бензин ещё дорожать будет!

[andre-simf]

 Значит мы ещё быстрее окупит свои ГБО

[M Power]

Вот сука хоть убей не пойму откуда взяты байки про малый ресурс, и тому подобное. И чем принципиально ГАз так гробит  ЦПГ.??? 

1.Тем что стериотип пошел от Совка, когда были волги со степенью сжатия 7.0????  Так для газа нужна 10 как минимум, а по нормальному 12-13 единиц.  А при низкой степени сжатия газ как раз полностью не сгорал, выходил в трубу, но нагревал камеру сгорания даже перегревал. И тем самым малек подсаживал. 

2. Фактор это то что на таких машинах всегда ездят на повышенных оборотах,, так как тяга на таком тракторе не будет на газу. И ЦПГ изнашивается не в следствии применения именно "ГАЗА" как топлива, а по причине высоких оборотом и прочей лабуды.

Как обьсянить что современные двигатели с ГБО 4 поколения, с заведомо высокой степенью сжатия по 11 единиц. На газу не меняют расход топлива, и становятся более динамичными???  В чем причина ??  Да втом что двигатели сейчас более высокофорсированны и КПД ДВС на газу со степенью сжатия 11, будет выше чем на таркторе типа волги или жигулей.

Ибо Ланосы в такси на метане ходят 200 легко. Жаловался один перкупщик както. Взял Ланоса пробег 350 000, на пропане. Движок дохлый видимо Газ двигатель угробил :bud: И не в коем случае не из за огромного пробега для ланоса как такового)))) :help:

[Ndrey]

Правильно говоришь M Power! 

Обычно говорят, что газ сушит двигатель/прогорают клапана/теряется мощность/газ опасен те, кто на газу либо совсем не ездил либо поездил чуть-чуть на неправильно настроенной аппаратуре.

[leon]

С ростом цен на бензин  все чаще возникает желание сэкономить на его покупке. Одним из решений является  установка на машину газобаллонного оборудования, поскольку газ существенно  дешевле бензина.

Кроме того, что газ  дешевле бензина он обладает рядом преимуществ: Во-первых, октановое число газа  выше (100-115). Во-вторых продукты сгорания газа менее токсичны. В-третьих,  при работе на газу, на свечах и клапанах не образуется нагар, и в связи с этим  увеличивается ресурс всего двигателя и катализатора. В-четвертых, в результате  более низкой скорости сгорания газа, он никогда не детонирует. В результате  мотор работает мягче и тише.

В настоящее время в  автомобилях используют два вида газа: сжатый (CNG) и сжиженный (LPG). Сжатый природный газ – это метан,  который сжимают с использованием промышленных компрессоров при давлении 200  атм. Он значительно дешевле сжиженного. Однако для достаточного  запаса хода  используется одновременно несколько баллонов,  что увеличивает вес (баллоны для метана тяжелее) тем самым уменьшая полезный  объем багажного отделения. Также следует заметить, что цена метанового  оборудования значительно выше цены пропан-бутановой установки.

Сжиженный нефтяной газ – это пропан-бутан, он добывается из нефти и сопутствующих ей  газов. Для достижения жидкого состояния этот газ хранится при давлении 16 атм.Практически каждый у кого стоит газ - это пропан-бутановая установка или ГБО.

Сегодня на рынке  присутствует несколько поколений газовых установок для пропан-бутановой смеси.

Давайте разберемся в чем же их отличие и где они правильно применяются.

Оборудование первого  уровня (поколения) устанавливается на карбюраторные двигатели. В этом ГБО  (газобаллонное оборудование) пропорция и количество газо-воздушной смеси  регулируется при помощи механической системы с вакуумным приводом. Основываясь  на учете разрежения во впускном коллекторе, что и определяет необходимое  количество для подачи. Эта система характеризуется неточным дозированием и  требует периодической регулировки количества газа, который подается в двигатель. Такая система у меня стояла (редуктор про-ва Беларусь,  расход газа приблизительно на 100 км 10л летом зимой до 13л).  стоимость до 1.8-2.0 т. грн.

Оборудование второго  поколения - дозирование газа происходит за счет электроники. В результате  уменьшается расход топлива, токсичность, стабилизируется холостой ход. Хотя и пишут что такие системы  ГБО второго поколения не монтируются на карбюраторные автомобили. Сейчас установил в Красного Дракона (редуктор Томасето - расход на 100 км - 7.7л летом и 11л - зимой). У моих друзей такие ГБО установлены в инжекторных машинах (Ланос и др.) Также система оснащается реле топливного электрического насоса и форсунок, датчиком количества поступившего газа и механизмом защиты от обратной вспышки их стоимость порядка 2.7 - 3.3 т грн.

ГБО третьего и  четвертого поколения. В этих системах более совершенна электроника и применены модернизированные форсунки. В оборудовании третьего поколения форсунки  механической конструкции открываются под давлением газа. В ГБО четвертого  поколения форсунками уже управляет ЭБУ и они имеют электромагнитную  конструкцию. Эта конструкция предохраняет систему от обратных вспышек и имеет  повышенную точность работы. Определение необходимой порции газа ЭБУ производит  на основании данных нескольких датчиков. Самые современные поколения ГБО  применяются в новых автомобилях, двигатели которых отвечают последним  требованиям по токсичности отработавших газов. Стоимость от 1 т у.е.

Газобаллонное  оборудование может быть смонтировано почти на любой автомобиль, за исключением  версий с впрыском топлива непосредственно в цилиндры.

Большинство комментариев идет от людей которые вообще никогда не ездили на машинах с ГБО и только повторяют и пересказывают мифы услышанные от других таких-же.

С 1990 года с успехом эксплуатирую именно на Москвичах данные системы 1 и2го поколения, устанавливаю, обслуживаю сам, настраиваю практически так-же сам, имею разрешение на такие виды работ, но на сторону не работаю (пока).

[/size]

[scor.p]

Вот я сижу, чухаю репу, и думаю когда цену на газ в очередной раз подтянут к бензину?