Главный вопрос бытия - машины не ездять потому что так задумано, или потому что водители рукожопы?

[D.Vader]

3 часа назад, ancifer сказал:

Ну такого же класса, года и комплектации. Тыщи за 3-4

607 универсал на бляхере можно за 1200 купить

Сценик 4х4 как бы очень ок

[Baker]

11 минуту назад, scor.p сказал:

перекупы и немцев и японцев покупают за смешные деньги. когда к ним идут люди которым надо чтоб деньги были вчера.

поэтому машины с рыночной ценой в 8-9 достаются им за 5-6. и навара там побольше чем купил француза за 800, а продаю 2500.

Всегда было интересно, где они берут авто нижнего ценового сегмента. На Столичном отлавливают при вьезде на рынок, ну на рст/олх/риа еще бывает, если продажа срочная, где еще?

[scor.p]

42 минуты назад, Baker сказал:

Всегда было интересно, где они берут авто нижнего ценового сегмента. На Столичном отлавливают при вьезде на рынок, ну на рст/олх/риа еще бывает, если продажа срочная, где еще?

сами выискивают. сарафанное радио. визитки куплю ваше авто. и т.д. этож как сварщики или столяры. узконаправленные спецы. многие знают чем они занимаются. и если чо-где нашли маякуют чтоб он купил.

[ancifer]

1 час назад, D.Vader сказал:

607 универсал на бляхере можно за 1200 купить

Сценик 4х4 как бы очень ок

Да ну их, пущай сами на бляхах ездють.

[Tfd]

Кстати, по состоянию на сейчас ёлколев (PSA) не сотрудничает с Пининфарина и управляется китайцами, со всеми вытекающими...

[tommy412]

Всё это хорошо, конечно, что французы стоят недорого и качество норм. Но.

Например у Кента Рэно 19. Кулиса коробки входит в коробку снизу! Снизу, Карл! Уплотняется сальником. Сальник естественно концился и масло решило с....баться. к слову сказать они иина других моделях продолжают упорно делать подобную кулису, на том же Кенгуру всё так само досихпор. Т.е. законы гравитации их особо не колышут. 

Так вот чтоб поменять тот сальник нужно снять коробку с машины и разобрать коробку. Сальник ставится изнутри. Даже в москвичёаской коробке придумали съёмную крышку под привод кулисы в хз в каких годах до нашей эры. А французам как то пох. на удобство ремонта!

И ещё и собрать эту коробку не так просто как хотелось бы. Через маленькое отверстие подручными средствами направляются штоки переключения передач.

И после этого вы будете говорит что это норм. машина!? Мне хватило одного раза оценить все прелести ремонта французов. И что-то мне подсказывает что там только коснуться - всё через одно место сделано.

К слову сказать мне посчастливилось поработать на Пежо партнёре, так довольно крепкая машина. Из ремонта только масло и фильтры сам менял. Всё остальное - делали другие . Поэтому наверно остались такие положительные эмоции от этого автомобиля.

[Tfd]

13 минуты назад, tommy412 сказал:

Даже в москвичёаской коробке придумали съёмную крышку под привод кулисы в хз в каких годах до нашей эры. А французам как то пох. на удобство ремонта!

Ну да, сальник кулисы на реновских МКПП это однозначно баг. Надо под машину иногда поглядывать и уровень масла в коробке контролить.

 

С другой стороны, тыщ на 200 пробега и лет 15-20 эксплуатации его хватает. Не говоря уже про гарантийный срок. А там уже надо и сцепу поменять, направляйку выжимного, может по коробке что - заодно уже и сальник заменить да проверить шток. Вон на VW мерзопакостная ДСГ не у всех даже до конца гарантии доезжает... Про москвичёвскую КПП и ее кулису я вообще молчу - она вся создана чтобы с ней еб*ться, та съёмная крышечка не сильно большое утешение если учесть как там всё сыпется, срёт маслом и вообще как оно работает.  И уж не надо про удобство ремонта - по логике любого современного автопроизводителя, сферического покупателя авто в вакууме этот вопрос вообще парить не должен.

[Тимоха]

На ДСГ нужно правильно ездить.

И они разные есть, не нужно все под одну гребенку.

[Tfd]

Да на всём нужно правильно ездить. Но должен же быть запас прочности даже при условии водителя-наездника или просто новичка, но чёт даже у спокойных и опытных драйверов не у всех получалось дотянуть хотя-бы до конца гарантии. И ВАГ таки признал проблему с КПП и начал их менять/ремонтировать, хотя по началу и морозились. Я понимаю что ДСГ не все одинаковые, есть и менее проблемные агрегаты, ну так там и с многими моторами проблем по горло. Вытягивающиеся цепи, стачивающиеся распредвалы, знаменитый масложор. Надо топливо другое, масла, и желательно страна проживания. В немеции то конечно этим фрицам с новья хорошо, а по нашим дорогам, да на наших бензинах и соляре ай-яй-яй. Выходит, ВАГ тоже далеко не идеален. Не только у французиков есть недостатки. ) Мне реально кажется что сальник реновской кулисы на подобном фоне не такая уж и большая проблема. Из крупняка, разве что ихний дизель К9К ака 1.5dCi тоже далеко не сахар - сама железяка без ремонта в среднем ходит тыщ 250 (что не особо много), ну а топливная у кого как...

[tommy412]

Да, не такая уже и проблема, но на то же всеми ненавистном москвиче замена уплотнения того штока занимает пол-часа с перекурами, а на Рэно не каждый и справится с этим...

[fiks 1]

3 часа назад, Tfd сказал:

Про москвичёвскую КПП и ее кулису я вообще молчу - она вся создана чтобы с ней еб*ться, та съёмная крышечка не сильно большое утешение если учесть как там всё сыпется, срёт маслом и вообще как оно работает

Так оно ещё и ничо так:- шток кулисы не намного ниже штатного уровня масла в КПП москалика - капает, но ездить можно - тысч 5-10-20 с доливом 1-2 в сезон...А если засапунить, как полагается в нормальных коропках , то выдавливать через кулису ( отремонтированную) и не должно больше

[M Power]

6 часов назад, ancifer сказал:

Да ну их, пущай сами на бляхах ездють.

ЦЕ пиздець товарищи))))    

[Victor]

Лучше старый добрый проверенный и простой франкомобиль, чем напичканная электроникой бляха, которую к тому же в любой момент могут отобрать.

[Susanin_Dead]

4 часа назад, Tfd сказал:

 И уж не надо про удобство ремонта - по логике любого современного автопроизводителя, сферического покупателя авто в вакууме этот вопрос вообще парить не должен.

Вот только не надо высокотехнические современные автомобили ровнять с автомобилем которому 40 лет в обед. Лажа есть везде, потому что машины сделаны людьми и ездят на машинах люди. Одну(вроде как) лажу(смотря с чем сравнивать) сделали, что бы машина чаще обслуживалась(и бабки сыпались в карман сервисненов офицыалов) а другие забивают на обслугу и потом попадают на бабки и начинают на каждом углу трындеть о криворуких автомобилях.

Кто сделает обалденную машину что бы она не ламалась, ну скажем лям? бедными быть захотели? Ну ну...

З.Ы. рукожопы все. Несогласны - переделайте узел который вам не нравиться и докажите это всем... мне не надо. Я такой же как и вы... рукожоп)))))

[D.Vader]

10 минут назад, Susanin_Dead сказал:

Кто сделает обалденную машину что бы она не ламалась, ну скажем лям?

Порше

ФЛА концепт. его так и не пустили в производство, бгг

24 минуты назад, Victor сказал:

Лучше старый добрый проверенный и простой франкомобиль, чем напичканная электроникой бляха

Сколько лихтроники в 21-м и ВХ?

[Susanin_Dead]

3 минуты назад, D.Vader сказал:

Порше

ой да ладно. Хватит тут заливать. Всё там как у всех. Ездишь - ломается, не ездишь - ломается... золотое правило

единственное исключение, прекрасная половинка. Она на тебе ездит и сама ламается. Сурпрайз 

 

[D.Vader]

49 минут назад, Susanin_Dead сказал:

ой да ладно. Хватит тут заливать. Всё там как у всех

Рассчитывалось как раз на миллион километров без капремонтов

[Garri-g]

Задрали вы французов обсуждать. Слшиком много чести этому контруктивному неадеквату... Скажем так. Конструкции у них разнятця от о боже какая гениальная весчь!, до шоб вы в гробу перевернулись... Не то что японская стабильность. Из года в год все идет по плану. И шо мне нравиться больше всего. Старые япошки ну очень ремонтопригодны! Ни одной детали при снятии которой надо поминать лихом конструкторов! ВСЕ продуманно. Сейчас в полной мере японскую надежность переняли корейцы! НО при этом у них запчасти на порядок дешевле! Как по мне это лучшее соотношение ЦЕНА /Качество на сегодняшний день!

[D.Vader]

4 минуты назад, Garri-g сказал:

Старые япошки ну очень ремонтопригодны!

Человек разобрал карбюратор ипонский, тот конкретный экземпляр, который я у себя в гаражике показывал. Там ВСЁ КАК НОВОЕ! Прокладки, диафрагмы, плоскости. Только дроссели закисли. Внешне был кусок говна, откисал у меня недели две в жижах всяких

Напротив итальянский вебер был усрат не только внешне, но и внутри

[M Power]

15 минут назад, Garri-g сказал:

Задрали вы французов обсуждать. Слшиком много чести этому контруктивному неадеквату... Скажем так. Конструкции у них разнятця от о боже какая гениальная весчь!, до шоб вы в гробу перевернулись... Не то что японская стабильность. Из года в год все идет по плану. И шо мне нравиться больше всего. Старые япошки ну очень ремонтопригодны! Ни одной детали при снятии которой надо поминать лихом конструкторов! ВСЕ продуманно. Сейчас в полной мере японскую надежность переняли корейцы! НО при этом у них запчасти на порядок дешевле! Как по мне это лучшее соотношение ЦЕНА /Качество на сегодняшний день!

+100  о Японцых до 2000 годов.  А теперь  60 % японцев на европейских платформах

[Susanin_Dead]

19 минут назад, Garri-g сказал:

Задрали вы французов обсуждать. Слшиком много чести этому контруктивному неадеквату... 

Аминь

[Victor]

12 часа назад, Garri-g сказал:

Задрали вы французов обсуждать. Слшиком много чести этому контруктивному неадеквату

... 

Я так не считаю, конструктив вовсе не неадекватный.

Да, конструкции отличаются от общепринятых стандартов  --  но разве все автомобили должны быть под одну гребёнку? Почему нельзя использовать альтернативные решения ? ...

[Tfd]

И да, ипонцы тоже скатились

[Garri-g]

24 минуты назад, Victor сказал:

Я так не считаю, конструктив вовсе не неадекватный

Проблема в том что ты один тут только так и считаешь!! 

Я убежден и у меня куча доказательств!

[Susanin_Dead]

1 час назад, Victor сказал:

Я так не считаю, конструктив вовсе не неадекватный.

Ты ему рыба, он тебе мясо...
Смахивает на разговоры у меня на работе, "на хрена тебе Mосквич" - ннннада. Виктор, Я тебя могу понять, но перестань, уже раздражает