Весельчак "У"

[трианон]

И вот я думаю - откуда наводки,  из проводов или модуля? Я больше склонен к проводам. Было б не плохо взять у кого-то провода для тестов. Их можно как-то заэкранировать?

имею предположить, что это модуль, но возьми потести провода.

у меня похожая беда на бусике была, 2 дня разбирались. но тебе в данном случае легче )

[chaika]

Я больше думаю на провода, потому что они самодельные, без всяких сопротивлений и помехозащит.

вроде читал, что бывают свечи с встроенными резисторами, бывают или нет, или мне показалось?

[Ndrey]

в маркировке обычно "R" у таких свечей.

ИМХО: с ВВ проводами ты намутил. Насколько помню, сопротивление проводов - несколько кОм.

Возьми у кого-то комплект силиконовых (типа тесла и тд) на проверку.

Как купил комплект Теслы для нивы лет 7 назад, так больше не трогал их. Сначала было БЭСЗ-1 на индуктивном датчике, потом МПСЗ.

[lexx2next]

Резисторные свечи есть , например А17ДВР. Я их ставил на инжекторную Газель , выхаживали по 70000 км, ( гарантированно 30000). По находкам , проверь что бы слаботочные( управляющие) провода не проходили вблизи с силовыми ( высоковольтные) проводами, разведки их , и пробуй подключать не с одной точки ,а с разных.

Дурацкий Т9, не отключается.

[chaika]

Если откинуть варианты наводок от ВВ части, то вероятными могут быть наводки через питание, тоестьот 12В, которыми питается все сразу после реле. Вот тут бы запитался с разных точек, но как? Еще попробую  МПСЗ от другого источника запитать, хотел попробовать, может и пробовал, но не помню точно.

[-vitaliy-]

Да...ситуация зашла в тупик... Я честно говоря не пойму, зачем в вв проводах, в свечах, сопротивление, зачем оно там вообще нужно. Для уменьшения помех чтоли? Но ведь и мощность искры падает. С помехами сложнее. Как я понял при нулевом сопротивлении они усиливаются.

Буду делать, пробовать точней, с нулевым сопротивлением, но с экранированием вв проводов. С фильром подавления помех для электроники и дюралевым сварным корпусом-экраном, для нее же.

Если возможно обойтись без коммутации высокого напряжения - лучше без него. Не знаю как работает коммутатор, но я бы 4 катушки лучше поставил. Тоже в корпусе экране.

Не знаю, есть ли в МПСЗ входной фильтр по питанию, но если нет -это тапки. По питанию может приходить помеха как от самого источника помех, так и через наводки на эти самые провода питания. Поэтому хотя бы мощный стабилитрон на входе питания устроства необходим. Датчики - только с экранированными проводами. Можно с теле кабеля стянуть кусок оплетки, продеть провод от датчика, и подключить на массу.

Масса на движок, просто через болт, даже через стопорную шайбу- хороший контакт лишь на время. Когда забьется грязью и окислится - контакт будет хуже

Надо зачищать, обезжиривать, крепить, а потом грунтовать и закрашивать.

Вобщем, помехи - это целый комплекс решений, которые внедряются с самого начала.

[Ndrey]

А стоит ли овчинка (экранирование всего и вся, фильтры и тд) выделки (использования самодельных проводов)?

Насколько понимаю, дело не в ВВ напряжении на вторичке катушки, а самоиндукции в первичке при ее размыкании замыкании и разницы нет сколько катушек.

[-vitaliy-]

https://www.google.ru/?gws_rd=ssl#newwindow=1&q=%D0%B2%D0%B2+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0+%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Первые ссылок...5

[chaika]

Насколько понимаю, дело не в ВВ напряжении на вторичке катушки, а самоиндукции в первичке при ее размыкании замыкании и разницы нет сколько катушек.

Вот я и пытаюсь узнать - откуда помеха. Попробую в первую очередь на данном этапе запитать МПСЗ от другого источника питания. Хотя, может по "выходам" какраз из катушек и идет наводка.

На входе в МПСЗ по питанию конденсатор и дроссель, естесственно, есть. Стабилитрон, на сколько понимаю, немного другое назначение имеет.

[Ndrey]

Почитал ссылки..

Улыбнули лачоводы: ладно мы нищеброды)), но они колхозят провода вместо того, чтобы купить завод.

Ну и формула проскочила

I=U/R.

То есть при напряжении 25 000 В и сопротивлении несколько кОм ток через провод будет 26000/3000=8 А. Но такого тока на свече нет.

Эффект плацебо)).

[chaika]

Ну я еще раз повторюсь - я такие провода ставил в первую очередь из-за компоновочных требований, чтоб освободить по возможности место справа от двигателя, ну и чтоб более менее аккуратно и эстетично было. Нулевость сопротивления была на самом последнем месте . Вот.  Надо пересмотреть по магазинам, может бывают такие длинные провода, может от газелей каких или еще чегото.

[scor.p]

Улыбнули лачоводы: ладно мы нищеброды)), но они колхозят провода вместо того, чтобы купить завод.

 

ты не поверишь у скольких лачеттиводов шаловливые ручки.

и сколько там всего, куда эти руки можно прикладывать спустя 3-5 лет эксплуатации. авто

 

Ну я еще раз повторюсь - я такие провода ставил в первую очередь из-за компоновочных требований, чтоб освободить по возможности место справа от двигателя, ну и чтоб более менее аккуратно и эстетично было. Нулевость сопротивления была на самом последнем месте . Вот.  Надо пересмотреть по магазинам, может бывают такие длинные провода, может от газелей каких или еще чегото.

а може всё-же на клапанку катушки засунуть?

 

зы. раз зашло дело про наводки. с денегератором всё в порядке?

сними ремень на время одного из тестовых запусков

[SERGEYVFS]

у меня стоят катушки от фольца, могу продать если нада.

[chaika]

а може всё-же на клапанку катушки засунуть?

 

Пробовал , не помогает.

Чего только не пробовал - ничего не помогает. Самым верхом колхоза было то, что сегдня обмотал ВВ провода проводами и их на массу - до сраки.

Собрал пока как попало, чтоб завтра если дождь то малого в садик и на работу на ДБСЗ доехать.

А потом взял провода, чтобьіли с катушками, а они отлично подходят по длине и к этому модулю, ну прям такие как надо. Единственная проблема - штекер, который одевается на модуль не такой, в модуле маленькие штырьки, а в катушках наоборот. ВОбщем в проводах железяка больше  диаметром, чем в модуле штырек. Получается зазор миллиметра 2-3, воздушный.

Понадеявшись, что пробьет, подключил 2 провода - работает 4 цилиндра, и мигающий от наводок светодиод сигналки стал мигать меньше. Подключил все 4 - и светодиод сигналки перестал мигать от наводок ваще. И главное работает с зазором в мете соединения модул провод. Как работает пока хз, завтрашняя поездка покажет. 

На МПСЗ пока не заводил, но , думаю, заведется. Но надо опять провода переукладывать, и в гофры.

 

у меня стоят катушки от фольца, могу продать если нада.

 

та, наверное не надо.

[-vitaliy-]

А какое преимущество катушек от фольца?

[SERGEYVFS]

нет проводов)

нет проводов)

[chaika]

ну а они тоже от я5.1 будут попараллеьно работать? И от моей МПСЗ? Я в приципе придумал даже как их заставить ппочереди работать.

Скока денег если чо?

О уж эти эксперименты, лучше с ними не связываться )). Уже сколько сил, времени и денег на них пложено. )

[SERGEYVFS]

да,паралельно работают, к 5 январю через транзисторы и управлением в 5 вольт, щас на машыне стоит и работает, гдето за 400 грн  отдам.

[chaika]

Нормальнаяя наверное цена. Но нуего в баню, буду пока с тем что есть.

[tommy412]

Кстати, мпсз может через транзисторы катушками управлять, как январь? Может так попробовать?

[chaika]

не знаю.

Щас сообразил, что то что я придумал не годится.Ну а вобще  моно наверно, ниче сложного нет, но нада немного соображать в єтом, а я соображаю меньше чем немного.

[Garri-g]

На рынке есть провода от зила на метраж. 25грн метр

[chaika]

Думаешь помех давать не будут? Я уже боюсь таких проводов, это раз . И во вторых, чтоб не давали помех в бегунке у ЗиЛа мабуть резистор встроен, а у меня бегунка нету, и не предвидится). Еще думал свечи попробовать с резистором, но решил что привязываться к какой- то одной марке, модели свечей тоже глупо.

Посмотрел на деталях.зп по картинкам,  вроде можно что-то подобрать, и по длине и по концам чтоб были такие как надо мне.

[witjock]

Что вы зациклились на этих проводах от Зила-сколько в нете предупреждений,не работает мпсз и вв с медной жилой!

[chaika]

Опа, а я и не встречал, блин, и попался. Ну спасибо, теперь я знаю что не только у меня проблема эта.