Mosse forty-first

[Miha]

Сравинте стартер от москвича и стартер от рено)

Внутри коробки чистотаааа. Elf Tranself творит чудеса.

Ну и чуть-чуть UZ...

[leon]

сравнение редукторного и обычного от мося 

[chaika]

В 16.03.2018 в 22:17, Miha сказал:

Внутри коробки чистотаааа. Elf Tranself творит чудеса.

Когда вскрыл КПП своей предыдущей машины там было так же чисто, просто все было как новое. И по запаху это был самый обычний ТАД-17, но настоящий, а не современный.

[Miha]

19 часов назад, chaika сказал:

Когда вскрыл КПП своей предыдущей машины там было так же чисто, просто все было как новое. И по запаху это был самый обычний ТАД-17, но настоящий, а не современный.

Ну у меня в этой коробке изначально был тад-17 современный самый дешевый (читай шмурдяк базарный), потом был ЗИК, который оказался либо говном, либо подделкой. Когда его слили вытекла какая-то черная вода, а не масло. А потом уже эльф из проверенного магазина.

 

А еще есть беда со шпильками в блоке, куда кпп крепится... Из 4 шпилек одна хорошая, вторая так себе, а две убитые. При чем убитая верхняя шпилька и я ее выкрутить не могу. И еще где-то читал, что то ли нельзя ее выкручивать, то ли невозможно в принципе... Шо делать? Перерезать резьбу? Так надо меньшим диаметром. Нормально будет?

[Kondit]

Выкручивать можно, вплоть до высверливания. А в какую там можно нарезать? М8 явно там не прокатит

Жидкий ключ от Ранавей(в ошане брал) в 100 раз лучше ведешки, после него все откручивается

[tommy412]

Да ну снято ж всё. Наварил гайку и открутил без проблем.

Я наваривал себе на установленном моторе - тож норм всё вышло.

[NEPTUN]

 шпильки надо греть,она закисла в блоке,тут либо вариант Томми,либо фен в 600 градусов

1 час назад, tommy412 сказал:

Да ну снято ж всё. Наварил гайку и открутил без проблем.

Я наваривал себе на установленном моторе - тож норм всё вышло.

Ты же учти! Что в момент наварки шпилька очень круто прогревается,может это и помогло

[chaika]

Выкручивать ее можно, и она всегда откручивается нормально, но, как известно, бывают и исключения, бывает закисает шописец. Я так на выходных один болт в поворотном кулаке ИЖа суммарно часа 3 удалял. Думаю греть, в т.ч и сваркой - хороший вариант.

Дело в том, что та шпилька там проходит насквозь прям в водяную рубашку, и нельзя без нее, то-есть если ее совсем нет, просто тогда сквозь отверстие будет ОЖ вытекать.

[Susanin_Dead]

Я б ту шпильку вообще не трогал

[Elektrod]

На 412 все життя зі зрізаною верхньою шпилькою, лишив 1чи 2 см, була як направляйка бо там її най неудобніше відкручувати при знятті кпп, та ще й ваз кпп + можливо не самий вдалий тунель під кпп не давали змогу так просто її зняти із-за тієї шпильки.

[chaika]

на сколько помню там мелкая резьба, со стороны гайки. перережь под самую крупную, как-нибудь накрути гайку и забудь, все будет ОК. Там же 10 вроде?

М10	1,5	9,81-9,88 (9,69)
	1	9,86-9,92 (9,76)
	0,5	9,89-9,94 (9,83)
	0,75	9,88-9,94 (9,79)

[Miha]

4 часа назад, tommy412 сказал:

Да ну снято ж всё. Наварил гайку и открутил без проблем.

Я наваривал себе на установленном моторе - тож норм всё вышло.

Точно! Гайку наварить! Отэто я перетрудился, не соображаю уже)

1 час назад, chaika сказал:

Дело в том, что та шпилька там проходит насквозь прям в водяную рубашку, и нельзя без нее, то-есть если ее совсем нет, просто тогда сквозь отверстие будет ОЖ вытекать.

Во-во! Я ж помню, что там та шпилька не с проста.

52 минуты назад, chaika сказал:

на сколько помню там мелкая резьба, со стороны гайки. перережь под самую крупную, как-нибудь накрути гайку и забудь, все будет ОК. Там же 10 вроде?

М10	1,5	9,81-9,88 (9,69)
	1	9,86-9,92 (9,76)
	0,5	9,89-9,94 (9,83)
	0,75	9,88-9,94 (9,79)

Да, там м10 с мелкой резьбой. А если ее на стандартный шаг перерезать, оно нормально будет?

[chaika]

оно нормально не будет, но все будет хорошо. Еще и гайку приплюсни немного). Не, ну а шо.

[NEPTUN]

1 час назад, chaika сказал:

оно нормально не будет, но все будет хорошо. Еще и гайку приплюсни немного). Не, ну а шо.

Думаю гайка с капроновым уплотнителем справится с такои задачеи

[Miha]

Ну, вроде, держится резьба там в общем)

Итого, по состоянию на сегодняшний день двигатель уже под капотом, коробка прикручена.

По ходу дела поменял сальник первичного вала, поставил купленный года три назад Corteco. Колокол прикрутил с новой прокладкой и тонким слоем гермета. Поменял за одно выключатель сигнальной лампы заднего хода. А то старый срабатывал уже даже не через раз, а один из 10)

Установлено сцепление LUK, выжимной подшипник оставил свой, SKF. Оправку давал папе попользоваться, а он говорит: Не знаю, не брал) Ставил сцепление без оправки, с помощью головок с набора) Дальше на очереди навесное.

А, еще забираю сегодня посылку с остальными деталями. Не хватает только пластика радиатора( И купил вчера термостат Vernet в алюминиевом корпусе, от ВАЗ 2110 АЖ! за бэшэных 62 грн!))) Был бы это термостат от москвича, так стоил бы 100500)))

И вопрос по карбу. Имеем карбюратор Солекс 21041-1107010-10 с диффузорами 24 и 26. Этот карб рассчитан на работу с МПСЗ и у него нет выхода для подключения вакуумного регулятора опережения зажигания, что есть проблемой...Нашел несколько статей, где и чего надо просверлить, чтоб сделать этот канал для вакуума. Но есть какие-то сомнения по поводу сверления. Если взять вакуум просто с впуска, прокатит? Или все же дырочка не зря прям на границе дросселя? Там другие характеристики разрежения...

[MADCAT]

Да, там не зря оно возле засолнки сделано, из впускного коллектора будет не очень правильно

[scor.p]

3 часа назад, MADCAT сказал:

Да, там не зря оно возле засолнки сделано, из впускного коллектора будет не очень правильно

вот мнение бытует много и долго. интересно кто делал замеры.

отверстие на этой трубочке вроде мелкое и калиброванное. но какая разница тянуть около дросселя или в 10см от него....

[Miha]

Я с физикой особо не дружу, но по идее в самом узком месте (щель приоткрытой дроссельной заслонки в солексе на хх) скорость потока самая высокая. И кстати, отверстие находится над дросселем, а не в за дроссельном пространстве.

Ну значит, если никто не проверял, то проверять буду я)

[Elektrod]

Сила вакума і характеристика однакові з точностю показників мого вакуумметра, що з колектора(свердлення було 6мм під карбом) і з штуцера карба солекс. Різниця лише в тому що на холостих вакума в штуцері з карба немає, а в колекторі в цей час він майже максимальний. Тобто на холостих запалення буде до 20 градусів раніше ніж потрібно, що може проявитися наприклад хлопками при збросі газу з 7000 обертів, або гальмуванні двигуном при 150км/год в іншому абсолютно ніякої різниці, особливо в плані їзди. Якщо нема як просвердлити, можна поставити пневмо клапан запитаний на кінцевик дросильної і буде робота ідентична роботі штатної системи. З приводу діаметра трубки, думаю вплива лише на плавність роботи вакума, щоб точно не було провалів чи ривків, але на стрілочному вакуумметрі цього не було видно. 

[scor.p]

58 минут назад, Miha сказал:

Я с физикой особо не дружу, но по идее в самом узком месте (щель приоткрытой дроссельной заслонки в солексе на хх) скорость потока самая высокая. И кстати, отверстие находится над дросселем, а не в за дроссельном пространстве.

Ну значит, если никто не проверял, то проверять буду я)

тогда надо сверлить...

[MADCAT]

8 часов назад, scor.p сказал:

вот мнение бытует много и долго. интересно кто делал замеры.

отверстие на этой трубочке вроде мелкое и калиброванное. но какая разница тянуть около дросселя или в 10см от него....

Разница в том, что  в карбе оно находится возле засолнки, заслонка закрыта-разряжения там нет. А в 10 см за закрытой заслонкой,  во впускном коллекторе разряжение при этом максимально 

[scor.p]

1 час назад, MADCAT сказал:

Разница в том, что  в карбе оно находится возле засолнки, заслонка закрыта-разряжения там нет. А в 10 см за закрытой заслонкой,  во впускном коллекторе разряжение при этом максимально 

ну да. только на практике как оно себя ведет?

поидее там только переходные режимы первой камеры пострадают.... и возможно хх.

или может на торможении мотором мембрану рванет...

сам нашел

 

Расположение входного отверстия трубопровода, соединяющего карбюратор с регулятором, выбрано так, чтобы при полной нагрузке, холостом ходе и запуске двигателя разрежение не поступало на регулятор или было незначительным. Вследствие этих соображений входное отверстие размещается перед дроссельной заслонкой. При открывании дроссельной заслонки ее край проходит мимо входного отверстия трубопровода и разрежение в нем увеличивается.  

 

в общем запуск. и холостой. и может быть какието переходные режимы...

при полной мощности за диффузорами и коллекторе все одинаково...

надо сверлить там где оно должно быть. или ваще забить.

[Susanin_Dead]

1 час назад, scor.p сказал:

ну да. только на практике как оно себя ведет?

ведет себя плохо, до такой меры что в один прекрасный момент просто взял и выбросил всё к чертям. Лучше без него чем так

 

1 час назад, scor.p сказал:

надо сверлить там где оно должно быть. или ваще забить.

самое правельное решение

 

1 час назад, scor.p сказал:

при полной мощности за диффузорами и коллекторе все одинаково...

а не совсем, сначала подключил с штуцера економетра с коллектора, работало страно, немного дико. Добавив трёхштуцерный клапан с вага, на подобие клапана ЕПХХ, и концевик заслонки - стало почти терпимо. Плохо было только с полсекундными рывками зажигания при работе дроселя, закрыл/открыл/закрыл, когда перегазовывал и переходил на передачу ниже. Купил победитовую проставку под капб для соллекса и подключился туда, стало лучше но проблема не ушла полностью. Особенно хорошо чувствовалось когда идёш по трассе 100/120 и надо отпустить газ, сбросить скорость до 90 а потом опять нажать на газ не выключая передачу. В итоге убрал самопальный ВРУОЗ и не жалею. Рекомендую всем, не делать так как делал Я, поверьте

[космич]

21 час назад, Miha сказал:

И вопрос по карбу. Имеем карбюратор Солекс 21041-1107010-10 с диффузорами 24 и 26. Этот карб рассчитан на работу с МПСЗ и у него нет выхода для подключения вакуумного регулятора опережения зажигания, что есть проблемой...Нашел несколько статей, где и чего надо просверлить, чтоб сделать этот канал для вакуума. Но есть какие-то сомнения по поводу сверления. Если взять вакуум просто с впуска, прокатит? Или все же дырочка не зря прям на границе дросселя? Там другие характеристики разрежения...

очень тупой карбюратор. и сверлил я его и настраивал по разному, но мотор с ним ведёт себя как овощ. то есть он не способен к резким сменам нагрузки. он может только плавно разгоняться и по определённому алгоритму. нельзя просто нажать педаль в пол и поехать. быстрый разгон разбивается на два, три, а то и четыре этапа. это ужасно бесит и раздражает. вакуум из коллектора тоже не вариант. оно не будет работать как надо. завел, вакуум перевёл искру в положение рано и всё. вернётся оно только когда заглушишь. у меня до этого карба был 83-тий расточеный. так он превосходил этот по всем динамическим показателям на жопомере. приятно было ездить. приятно когда мотор откликается на каждое движение педали, а не на положение звёзд на небе. и от диаметра диффузоров нет большой зависимости, кроме топливных жиклёров. на повседневной езде это почти никак не отражается.

я этот карб тупо выкинул, не смотря на то, что покупал его новый специально для 1,8. в последствии он был поставлен на форд транзит с мотором 2,5 и там, по словам хозяина, очень даже не плохо ездил.

[Miha]

Хм... А я етот карб специально искал. И наоборот хвалили его. Ну хз, попробуем.

Да и где ж взять тот 83 расточенный...