Выбор авто

[Andrew-1907]

Похоже, что на твою машину навели порчу или сглазили.

И я вполне серьезно. Если кто-то думает, что все это фигня, то зря.

Автомобиль также имеет ауру, в которую можно запустить программу на быстрое разрушение, частые поломки, быстрое сгнивание кузова, ДТП и т.п.

Или избавляйся от него, или убирай (очищай) все это.

В эту херню трудно поверить, но со временем начинаешь понимать, что это правда, и это работает.

"Почистить" машину можно с помощью батюшки и ритуалов из церкви, а если не поможет, то с помощью биоэнергетов/экстрасенсов.

Или самому, прочитав нужные книги.

У тебя вероятно много недоброжелателей (завистников, врагов, конкурентов), которые энергетически вредят тебе.

[scor.p]

Цель покупки - сменить москвича на что то поновее и понадежнее, так как найти качественные запчасти иногда становится проблемой, а некачественные покупать нет желания, есть много проблем, решать которые нет желания, выкидывать каждый месяц от 500грн на ремонты, тоже желания нет, я даже пробовал заехать на СТО и отремонтировать все что неисправно, но проехав 1 тыс км., снова что то ломается, и так по кругу, я понимаю что ломаться будет любое авто, но у меня много знакомых у которых другие авто и я вижу сколько кто тратит на ремонты, я вижу кто сколько времени проводит на СТО или в гараже, у соседа ГАЗель которая проежает за месяц как я за пол года реже ломается, да бывает, но ее нещадно эксплуатируют, у друга кадет, так он тоже меньше тратит чем я на ремонты, я за ОДИН ГОД поменял:

если тебе нужно просто ездить (без доводки до идеального состояния) то 1 км на москвиче стоит раза в 1.5-2 дешевле чем на иномарке. и надо очень осторожно подходить к выбору запчастей.

единственное что москвич постоянно парит мозги мелочами и надо колупать самому. в иномарку вкидываешь больше, но реже.

[NEPTUN]

Даа для картохи рессоры милое дело,но карданный москвич,слабый на передок,2,5 года общения с ИЖ412 тому подтверждение.Как по мне то переднеприводные технически проще,сзади тележка(это я про зависимую подвеску),спереди стойка+нижний рычаг+рулевая тяга,я как вспомню передок 412 так мороз по коже А задняя независимая подвеска не для картохи,нежная она.Выбор за тобой

[CrAzYMaN]

если тебе нужно просто ездить (без доводки до идеального состояния) то 1 км на москвиче стоит раза в 1.5-2 дешевле чем на иномарке. и надо очень осторожно подходить к выбору запчастей.

единственное что москвич постоянно парит мозги мелочами и надо колупать самому. в иномарку вкидываешь больше, но реже.

хм, окей, почему у меня знакомые тратят 1500грн на ремонты без расходников в год, а я трачу 5000грн?

З.Ы. наверное некорректно говорить о годовых затратах, потому что разная эксплуатация, и т.д., да и менять можно по разному, можно поменять двигатель за 2000 баксов, и сказать что машина обходится в 2000 в год, а можно поменять масло и сказать что обходится в 500грн в год.

[Tfd]

если тебе нужно просто ездить (без доводки до идеального состояния) то 1 км на москвиче стоит раза в 1.5-2 дешевле чем на иномарке.

А по-моему наоборот. На иномарке ездить дешевле и приятней. Запчасти стоят либо также, либо всего процентов на 20-30% дороже (ну мы же не о новых ино говорим?) аналогичных москвичовских зато выбор и качество на уровне и ходят они минимум в два раза дольше (за редким исключением).

Можно конечно сделать лялю и из Москвича, но для этого надо все что только можно ставить иномарочного, и вообще просто жить этой машиной... А в итоге, на вложенные во все это деньги все-равно можно было бы взять ино и не париться. Москвич для души/раритет/ретро это одно, а экономично ездить каждый день это совсем другое. ИМХО

Змінено 8 серпня 2013 користувачем Tfd

[Railnolds]

Только вот чтобы купить Ино нужна вся сумма и сразу, а в Москвич эту же сумму ты вкладываешь постепенно

[Серега Викторович]

взять не новое ино и не париться - из области фантастики. Париться придется, просто не так часто, если повезет.

[Tfd]

Только вот чтобы купить Ино нужна вся сумма и сразу, а в Москвич эту же сумму ты вкладываешь постепенно

+100500

Но в итоге вкладываешь-вкладываешь а на выходе все-равно Москвич! Что-то по прежнему хочется улучшить, доработать и т.д.

[scor.p]

хм, окей, почему у меня знакомые тратят 1500грн на ремонты без расходников в год, а я трачу 5000грн?

З.Ы. наверное некорректно говорить о годовых затратах, потому что разная эксплуатация, и т.д., да и менять можно по разному, можно поменять двигатель за 2000 баксов, и сказать что машина обходится в 2000 в год, а можно поменять масло и сказать что обходится в 500грн в год.

патамушта гладиолус.

А по-моему наоборот. На иномарке ездить дешевле и приятней. Запчасти стоят либо также, либо всего процентов на 20-30% дороже (ну мы же не о новых ино говорим?) аналогичных москвичовских зато выбор и качество на уровне и ходят они минимум в два раза дольше (за редким исключением).

если гоняться за запчастями по всем разборкам то может быть и дешевле (но по надёжности эта иномарка не сильно отличается от москвича). но иногда наступает такой момент, когда тебе всё-равно нуна купить какую-нить хернюшку за 100-150 баксов. иначе никуда не поедешь. и тут начинается нытьё что за эти деньги я пол москвича могбы скупить и поменять. а если таких поломок 2-3 в течении пары месяцев, то народ вообще в шоке. ездя на москвиче можно иметь в запасе 1-2 тыщи гривен на любой ремонт. ездя на иномарке под такойже ремонт нужно иметь 500-1000 баксов.

знакомый купил "подешевле" сайленты на ауди бочку 80. колесо сходу на торможениях начало затирать о брызговик. щас чуть покатается, и опять замена.

гтц менял недавно, кажись 700 - качественный, неоригинальный.

зы. катаясь на москвиче и на лачетти выходит что на последнюю денег тратится столько-же. но единоразово при ТО. в москвича вливаешь постоянно ибо на нём постоянно чёта сыпетцо и отваливается по мелочи.

Можно конечно сделать лялю и из Москвича, но для этого надо все что только можно ставить иномарочного, и вообще просто жить этой машиной... А в итоге, на вложенные во все это деньги все-равно можно было бы взять ино и не париться. ИМХО

я специально сказал "если тебе нужно просто ездить (без доводки до идеального состояния)"

Только вот чтобы купить Ино нужна вся сумма и сразу, а в Москвич эту же сумму ты вкладываешь постепенно

купив иномарку за 2500у.е., будет такая фигня как и с москвичём за 2500грн. в ближайшее время ещё некислый кусок суммы нуна будет в него доложить.

[Серега Викторович]

Насчет столько же единоразово на ТО - несогласен. Москвич тоже ТО проходит и если не лить бурду вместо масла не очень-то и дешевле получится.

Автор, бери 41-й. За эти деньги вполне реально найти с живым кузовом и гбо.

[Tfd]

если гоняться за запчастями по всем разборкам то может быть и дешевле (но по надёжности эта иномарка не сильно отличается от москвича). но иногда наступает такой момент, когда тебе всё-равно нуна купить какую-нить хернюшку за 100-150 баксов. иначе никуда не поедешь.

Та ну ладно, на разборку это если по салону или редкостное что-то вылетит, а в основном все расходники есть новые в нормальном качестве и по нормальной цене. Да и вон-тех хернюшек без которых ино ну никак не поедет не так уж много и стоят они зачастую не так дорого. Ну если навернется что-то типа компьютера впрыска то конечно да, печаль. Но к счастью это происходит не так часто

знакомый купил "подешевле" сайленты на ауди бочку 80. колесо сходу на торможениях начало затирать о брызговик. щас чуть покатается, и опять замена.

гтц менял недавно, кажись 700 - качественный, неоригинальный.

Ну кто ж ему лекарь?

я специально сказал "если тебе нужно просто ездить (без доводки до идеального состояния)"

Москвич обычно способен передвигаться даже в убитом на 80% состоянии. Но это ж уже не та езда. Кататься на ведре и постоянно под ним лежать рано или поздно надоест и станет вопрос либо о его спихивании либо все-таки доведения до хорошего состояния. И тут все-равно хочешь-не хочешь, а свои деньги/время оно высосет.

[scor.p]

Ну кто ж ему лекарь?

это было к слову о дешёвых качественных запчастях на ино)))

я незнаю как с классикой, но с 41м так... оно сыпетцо, и ты его собираешь постоянно.

ставишь феноксы-полидряни. сыпетцо почти сразу. ставишь-каябы колхозинг (зачастую и от ино) через год уже можешь начинать считать наэкономленные средсва особенно на работу, если делаешь на СТО.

но 2500 надёжная клёвая иномарка... утопия, или аццки счастливый случай.

[CrAzYMaN]

это было к слову о дешёвых качественных запчастях на ино)))

я незнаю как с классикой, но с 41м так... оно сыпетцо, и ты его собираешь постоянно.

ставишь феноксы-полидряни. сыпетцо почти сразу. ставишь-каябы колхозинг (зачастую и от ино) через год уже можешь начинать считать наэкономленные средсва особенно на работу, если делаешь на СТО.

но 2500 надёжная клёвая иномарка... утопия, или аццки счастливый случай.

Бюджет понемного растет, и будет расти до тех пор пока не куплю то что хочу, но стартую именно из 2500, на данный момент уже 2600+есть возможность немного позычить без процентов, с отдачей частями, сейчас чесно говоря думаю может позычить что бы хватило на среднего сенса, не фонтан конечно, но в будущем можно взять даже нерастаможеного свежего ланоса, и перекинуть из него все что можно, на кузовщине и старых запах можно будет частично отбить затраты.

[GreenMile]

Приводя затраты на москвич, вы забываете одну вещь, что около 70-80% это суммы занимают тюнинги, а не сам стоковый ремонт, а на иномарках люди этим не парятся особо.

Скорп во многом прав, давайте, я вам немного расскажу про иномарку за 2750$ и качественные запчасти. Итак, встечайте: Fiat Fiorino 2000г.в., был рабочей машиной-развозкой товара на фирме, брался туда с пробегом 70к на одометре, потом его решили продавать и папа выкупил его себе за озвученную сумму, так как очень хороший и вместительный пирожочек, к тому же турбодизель. Бралась в 2009 году, сейчас на одометре 180к и немного данных по ремонтам:

- Сразу же заменили лобовуху, потому как была в трещинах, около 700 грн китайская с заменой на перова.

- Замена сцепления (один из водителей тупо стоял на светофорах с воткнутой передачей на сцеплении, сгорела нафиг) не помню сумму

- сдох вакуумник, оригинальный 700 евро, искали на разборках, первый раз купили - не подошел, хотя с такой же машины, второй раз удачно, купили за 450 грн.

- оборвался тросик кулисы КПП, продается только комплектом 2 троса+ кулиса, стоимость 600 евро оригинал, на разборках сразу найден не был, отремонтировали, порвался снова, таки нашли на разборке два троса без кулисы за 800 грн.

- оборвался тросик сцепления (подозреваю, что к этому привела неквалифицированная замена сцепы), куплен и заменен за 140 грн неоригинал новый. Через время порвался снова, заменен опять же за ту же цену, сейчас с обой ездит третий тросик про запас.

- прогорел выпускной коллектор, между фланцем паука и фланцем турбины. Ремонитровали на сто с выгибанием и вваиванием нового куска трубы, цену не помню, но порядочно.

- Было дтп, меняли фару, оригинал 250 евро, купили заменитель за 300-400 вроде, в итоге заменитель оказался гуано, рефлектор пластиковый, галогенка эту фару внутри расплавила просто, заменили опять на другую фару - та же фигня, при том, что маркированы под Н4.

- замена рулевых наконечников, неоригинал, цену не помню

- неоднократная замена втулок стабилизатора, благо стоимость суммарно гривен на 50-80

- Замена шрусов внешних - 500 грн за оба, неоригинал

- замена пыльников внутренних шрусов 400 грн (они специфические, неподвижно стоят и в них вращаются полуоси)

- Замена тормозных дисков - 600 грн.

- Замена задних аммортизаторов, цена как у всех, в районе 500 грн/штука.

- Замена передней пружины - лопнула на верхнем витке, цена около 500 грн неоригинал.

- В подсветке номера замкнуло патрон лампы подсветки (соль, коррозия)- плавно выгорел блок предохранителей + поплавилась проводка - стоимость новых предохранитей и уйма времени чтобы разобраться с проводкой.

- раздолбалась и клинит личинка замка зажигания, менять некак, т.к. там ключ с иммобилайзером, надо геморроится с заменой на другой замок и перепрошивание ключей.

- сдох прикуриватель - отремонирован.

- периолически пропадает сигнал (клаксон) - хрен знает чего.

- сломалась пружина-фиксатор задней двери, - забили на нее, т. кусок пружинящего листового металла стоит около 300 грн, а вырезать самому неоткуда.

- сломались ответные части ремней безопасности, куплены на разборке от ланоса, но не совсем подошли, зараза

- сломалась салонная ручка двери и стеклоподъемник - ручку склеили и скрутили саморезами, рука заменена на ручку от какого-то таза

- прогнили двери по нижней кромке и выгнил порог - подварено в гаражах, цену не помню, около 300грн и 4 часа времени + помогали сварщику.

- износился уплотнитель будки - взять негде, там специфический.

Т.е это примерные затраты за 4 года, что вспомнил, при том, что на машине не я езжу и не все знаю.

Расходники есесно не упоминал в виде свечей накала, ремней и роликов, резинок выхлопной и т.д.

Так это машине 13 лет, а тут в теме разговор про ведра минимум вдвое старшие ведется.

А москвич донимал всячески мелкими поломками, основная статья расходов - это тюнинги и последстввия: солекс, бсз, ЭБН, подрулевые... Из того что именно ломалось и мешало ездить - проблема с ГЦС или РЦС, при выжатой педали сцепление отпускало, рулевая трапеция расхлябанная, глючит аварийка, чота там с электрикой, смотреть надо, редутор заднего моста изношен надо регулировать - звенит при трогании, выглил передний левый лонжерон в месте крепления стабилизатора.

Кстати, поменял лет пять назад резинки в подвеске на белоцероквские - и забыл про подвеску. Помпа фенокс - менял ппросто потому что менял, до сих пор лежит родная "фэд" в норм состоянии. Такое в общем. Если поддерживать машину просто в рабочем состоянии то это не дорого, а когда начинаешь заниматься улучшайзингами - конца и края этому нету.

Потому я повторюсь - 2500 это не те деньги, при которых надо брать другую машину, лучше ездить на чем есть пока, но переставть вкидывать в нее деньги, менять только то что необходимо для нормальной работы, а то у меня например в гараже скопленных запчастей на сумму трех москвичей валяется, наверное...

[Tfd]

Фигассе цены! Наверное из-за того что машина не слишком широко представлена у нас на рынке, назовём это так. На Рено Кенгу например зипы на порядок дешевле - бушный ВУТ 250ГРН, вакуумный насос для него 300ГРН, ГТЦ 200. И это при том что на ГТЦ есть хорошие ремкомплекты гривен по 60-80, а новый неоригинальный ГТЦ 400-500ГРН. Диски тормозные Бошевские по 180-200ГРН нульц. Почти все по цене как на Фольцы 80/90-х годов.

[Victor]

Давайте-ка и я отпишусь по ценам на запчасти к ино, благо их у меня 2: Рено-21 и Ситроен-ВХ.

Итак, начнём с Рено, которая у меня с 2010 года, пробег за это время порядка 10 тыс.

1. Тормозной шланг передний Китай -- 40 грн, оригинал за 600 грн вверг в шок.

2. Передний колёсный подшипник, слава б-гу, что подходит от 2141 -- 160 грн, за оригинал порядка 1000 грн.

3. Рулевой наконечник Китай -- 40 грн, в сторону оригинала даже боялся смотреть.

4. Сдавал назад, тюкнул стёкла задних фонарей. Оригинал по 2500 грн. за каждый задний фонарь в сборе, а их там 4(!), 2 на крыльях и 2 на крышке багажника. Собрал осколки и склеил суперкоеем -- так и езжу.

5. Сгнила и перекрутилась тяга управления КПП. Цена -- 1280 грн. Нашёл сварщика и наварил на тягу полосу -- в результате теперь туго включается 5'ая.

6. Скис стартер. Отнёс в ремонт -- за 100 грн. разобрали и сказали что замкнул якорь. Оригинал больше 3 тыс., купил на exist за 650 грн. китайский Wai и положил в машину трос, на всякий случай.

7. Нужно менять опорные подшипники стоек. Купил по 800 грн. каждая 2 меднографитовые втулочки -- это и есть подшипнии.

По Ситроен-ВХ, машина у меня с 2008'го года, пробег за это время порядка 20 тыс.:

1. По гидравоике: замена гидроаккумулятора (350 грн), регулятора давления б/у (700 грн), тормозного дозатора б/у(800 грн.), одна трубка (350 грн)

2. Вакуум трамблёра -- 340 грн., Бош.

3. Стартер б/у с разборки, остаток ресурся - х.з. 450 грн.

4. Трос ручника, их там 2, заменил один. 95 грн китайский, оригинал -- 810 грн.

5. В двигателе гремит распредвал, на холостых иногда помаргивает лампа давления масла. Озадачился ремонтом и поинтересовался ценами. Итого имеем: Головка голая -- 23 000 грн, распредвал -- 7900 грн, набор шайб для регулировки зазоров -- 910 грн, поршневая (как на Москвиче: мокрые гильзы, поршня, пальцы, кольца) -- 12500 грн.

В результате нашёл движок со сгнившей машины в состоянии х.з.и купил за 1800 грн, сейчас лежит в гараже и ждёт кончины основного двигателя.

6. Рулевой наконечник -- 135 грн, европейский неоригинал.

Сейчас всё чаще посещают мысли о продаже моих ино, и покупке взамен 2141 в состоянии как с конвейера, и позднего 2140 в идеале. Или 21099. Ещё и на отпуск за бугром останется ...

[Саня м408]

Подитожив можно сказать что если бюджет 2500,то только 2141,а если он может вырости скажем до 5000,то ино.

Так как действительно за 2500 будет убитая годами,постоянно ломающаяся иномарка.

[ancifer]

Кстати насчёт движков с разборок. Да, очень часто народ, особенно опелеводы, приводят в пример, типа "набуя ковыряться в тазодвижках сраных, если на опель на любой разборке купил двиг за 300 у.е., вкинул и вечером уже уехал своим ходом".

Но они в этих спорах защищают опель, хотя в бортовиках вечно ноют "купил двиг с разборки, проездил 10 тык, дымит, масло жрёт", или ещё хуже - споймал клина, сломался шатун, лопнул распредвал. Что делать - покупать ещё один или лечить этот? и т.п."

[Сергей412]

давайте, я вам немного расскажу про иномарку за 2750$ и качественные запчасти. Итак, встечайте: Fiat Fiorino 2000г.в., был рабочей машиной-развозкой товара на фирме, брался туда с пробегом 70к на одометре, потом его решили продавать и папа выкупил его себе за озвученную сумму, так как очень хороший и вместительный пирожочек, к тому же турбодизель. Бралась в 2009 году, сейчас на одометре 180к и немного данных по ремонтам:

Т.е это примерные затраты за 4 года, что вспомнил, при том, что на машине не я езжу и не все знаю.

Расходники есесно не упоминал в виде свечей накала, ремней и роликов, резинок выхлопной и т.д.

Так это машине 13 лет, а тут в теме разговор про ведра минимум вдвое старшие ведется.

Так машина за 4 года прошла 110К км- это норм. тачка на убой работала, а двиг та неотказывал.

[ancifer]

Хехе... Так узамы тоже совершенно безотказные. Да и ТСу то моск выносит именно мелочёвка.

[GreenMile]

Так машина за 4 года прошла 110К км- это норм. тачка на убой работала, а двиг та неотказывал.

Не за 4 года, а больше, когда забирали себе там уже за 100 было, с 70-ю ее покупали на фирму и она там еще ездила. А что, в москвиче нормально капиталеный двиг отказывает?

[ancifer]

Канеш, а как же! Особенно если взять с донора за 500 гривен "двиг 3 тык после капиталка, хароший двиг слюшяй! Капитален савецький запчасьте, делалься как для сабя, радной!!!"

[GreenMile]

Я говорю нормлаьно капиталенный, а не взятый непонятно у кого непонятно каком состоянии

[waxabid]

найди себе 41 с рено двигом заводской и не парь мозг себе )))))

[CrAzYMaN]

Какой тюнинг?

В данный момент мне нужно менять(не считая расходников):

1. ВУТ - около 400грн, если нормальный.

2. Рулевая колонка - около 300 грн.

3. Кулиса (хз что с ней, может ремонт, может замена) - до 50грн.

4. Сцепление (рассыпалось, в ходу грохот дикий) - около 500грн.

5. КПП - воет на всех передачах, на 4й вой ниже чем на остальных, имеет смысл менять на ВАЗ КПП - 1500грн, или родная не воющая 300грн минимум.

6. Стаканы рулевой трапеции. - 200грн

7. Резинки стабилизатора - 300грн.

8. Карбюратор(там ремонтировать нету что).- 1000грн.

9. Амортизаторы.

-------------------

ИТОГО

ЗАПЧАСТИ 3000грн.

РАБОТА 1200 грн.

И если бы не желание продать авто, я бы это все поменял, а так цена ремонтов несопоставима с ценой авто

А может таки позычить что бы хватило на sens/lanos?

На сколько мне известно то история развития такая:

Opel Kadett E переименовали в Dawoo Racer сделали рестайлинг и переименовали в Dawoo Nexia, взаимозаменяемость запчастей очень высокая(как у 412го и 2140, если не выше).

а так как на ланос/сенс очень много запчастей идет универсальных nexia/nubira/lanos/sens то я делаю вывод что на kadett не такие уж и дорогие запчасти, и их как говна, от качества как у москвичевских до оригиналов.