А пофлудим о скоростной ГП?

[....]

Ну мне в основном ездить к родакам, а там такая дорога что на 90 страшно! Так как везде горбы и ямы. 140 точно я гонять не буду. 90 -100. Она и так идет относительно тихо, а больше и не нужно. Как ни как с ребёнком езжу.  Лучше ГАЗ, а то меня уже называют Блатным)) Типа я такой богач что позволяю себе на бензе катать)

[McPherson]

если не ездить больше 90, то пятая в принципе не нужна.

8 минут назад, Nicholas сказал:

Лучше ГАЗ

а кто то неоднократно заверял что газа принципиально не будет )))
 

[....]

1 минуту назад, McPherson сказал:

а кто то неоднократно заверял что газа принципиально не будет )))

Та и я сейчас стремаюсь) Для меня это целый новый мир) Сейчас я заправляюсь хорошим бензином, да, мотор шепчит. Но цена в 32 гривны все же дает о себе знать. Особенно пугает две вещи - это больше нагрев мотора чем у бенза, и прогорания клапанов. Ну последние решается, ранним зажиганием. А первое, продуманным охлаждением мотора. Которое пока реализовано на половину, но уже на той недели, доделаю задумку.  Но все же как то люди ездят все и не парятся. Причем ездит даже мой моторист на газу , и не парится. Говорит, если газ правильно настроен, мотору ничего не будет. Даже чистенький будет. Так как нагара почти нет. Так вот и задумался, о том или рационально влаживать в 5кпп, которая прибавит +8 - 10 км и с экономит ну максимум 15гривен. Или Газ с ценой 11.50 который сэкономит почти в три раза больше. А следить за расходниками, любой мотор будет бегать долго. Увы хочется что бы он десятилетиями бегал, но это увы не реально

[McPherson]

ставь и не думай.
на газе будет еще лучше работать.
а клапана скорее прогорят от нашего говняного бензина.

[vech]

если взять 41 мось, то пятая только для экономии топлива, скорости не добавляет никак, двиг слабоват, экономия тож не всегда, зависит от нагрузки, и на пятой мож жрать больше чем на четвертой при определенных условиях. На вазе у знакомого пятиступка, экономии тож не заметил. более короткие передачи. разганяется немного быстрей. Я так и не приловчился за короткий период езды включать пятую нажатием рычага передач вниз затем в сторону.

[fiks 1]

10 часов назад, Nicholas сказал:

Я вот подумал. Родная 110 едет аж бегом, да и ездить даже на такой скорости с нашими дорогами почти не реально! Можно улететь в кувет.

Ну, собсна, забыл  сразу сказать, так добавлю, что сразу появится гемор переключать 5-4. На 4 спокойненько едешь, варьируя скорость пидалькой, да и Фсе. Канешна, скоростной редуктор хорошо бы еще

[McPherson]

6 минут назад, fiks 1 сказал:

Ну, собсна, забыл  сразу сказать, так добавлю, что сразу появится гемор переключать 5-4. На 4 спокойненько едешь, варьируя скорость пидалькой, да и Фсе. Канешна, скоростной редуктор хорошо бы еще

если гп 4.22 то можно не переключать.
 

[All!@nce]

10 часов назад, Nicholas сказал:

больше нагрев мотора чем у бенза

С какой радости он вдруг станет больше?

10 часов назад, Nicholas сказал:

прогорания клапанов

При заводских зазорах и ...

10 часов назад, Nicholas сказал:

если газ правильно настроен

то

10 часов назад, Nicholas сказал:

мотору ничего не будет

Собственно сам себе ответил. А вот если зажать и настроить на 8л. по городу тогда да, всякое возможно.

[....]

40 минут назад, All!@nce сказал:

С какой радости он вдруг станет больше?

Температура сгорания газа выше, и да , при хорошем охлаждении это не страшно все

[Gagai]

У меня стоит 5-ти ступка ваз с первым рядом и ГП скоростная. Когда был движек 1.5 то 5-я была как бы поддерживающая скорость - разгон только на прямой. Поставил 1.7 в итоге машину не узнать, по городу при 40-50 км/ч 5-ю втыкал постоянно и спокойно разгонялся хоть на прямой, хоть на подъёме. Сейчас стоит 1.8 инж и колеса 14R195/75. Тоже самое что и на 1.7 и 13 -х дисках. Если надо по выпендриваться шлифануть, то с этой ГП не проблема, но стараюсь не рвать, т.к. уже третий корпус дифференциала порвал.

[....]

ну у меня ща на старт тоже резвая, с этим вообще ноль проблем!

[All!@nce]

35 минут назад, Nicholas сказал:

Температура сгорания газа выше, и да , при хорошем охлаждении это не страшно все

У меня на 2101 после установки ГБО температурный режим никак не изменился. Двигатель 2101, 1.5л, СС 10,5. Охлаждение принудительное сток. У друга на 2103 и 21011 аналогично. У коллеги на 2140 было аналогично.

И таких примеров знаю минимум 10. Может в глубине процесса там температура в чем то отличается от бензиновой, но то что это не влияет на стрелку на приборке это факт.

[....]

у меня и на бензине она летом была 95 на трассе! Работал и штатный вентилятор и электро вместе. И не могло остудить  при езде. После переделки системы охлаждения, в любых режимах 80 как вкопанная, и без вентиляторов. Ну это пока не жарко.Но думаю проблема с нагревом у меня исчерпана

[McPherson]

так в народе говорят, что с газом движок больше греется.
даже не знаю, у себя разницы не заметил, да и факты говорят обратное : температура горения газа ниже, но горит он дольше.
может если задушить на экономию, то будет греться, ведь чем беднее смесь - тем выше температура горения.

[....]

Не душить не буду) Не хочу ездить на тупой машине, настрою на  13 - литров по городу,

[veoramid]

Не совсем про коробку и немного про газ. Недавно у Травникова прозвучала информация, что газ надо настраивать по.... широкополосному ляба-зонду и несколько на другое соотношение, чем бензин. Газ дает больше свободы в регулировании, но не правильное соотношение дает в т.ч. проблемы с клапанами и т.д.
Я всегда гадал как настраивается газ (редуктор), как оно работает. И подозреваю, что это не так просто, как ездит у большинства.
А по коробке - я мечтаю о пятиступке только потому, что можно снизить обороты двигателя. Обычно я езжу по свободной трассе 60 из-за плохого рулевого и шума мотора в салоне.

[....]

3 часа назад, veoramid сказал:

по.... широкополосному ляба-зонду и несколько на другое соотношение, чем бензин.

Ценник такой - что еще  один газ установить можно! Я думаю это лишние. Если уже совсем по делу, то на бензине тоже правильно что зажигание что карбюратор, выставляются по приборах. Которые не то что у каждого есть. А я уверен вообще не у кого нету. Но ездят же люди.

[ancifer]

20 часов назад, dima-kharkov сказал:

Имхо, хоть 4, хоть 5, хоть 6 передач. Классика не создана для скоростей выше 80. Даже в 41-м этот предел 90, ну максимум 100(реальных, а не по спидометру). А дальше он тоже начинает гудеть и свистеть. Что уж хотеть от классики тогда....

 

21 час назад, Elektrod сказал:

Єдиним плюсом я б сказав є те що при русі 90км/год на четвертій 3000 обороти двигуна, на п'ятій 2500 обертів, відазу чутно як стало тихіше, розганяємось до 100 на п'ятій і це вже ті самі 3000 обертів і шум. 110 і більше їхати що на п'яти, що на чотирьох ступкі шум, гул і свист вітру однакові. На п'ятій росход такий як і на четвертій, менше буде лише при швидкості до 80, а далі форми кирпича не дозволяють економити. Тобіш на п'ятій буде тихіше їхати при 90 км/год, я б сказав це єдиний +, ну і впринципі куліса ваза мені більше подобалась ніж мосвичовська.

Согласен,о какой кампхортной и тихой езде на классике вообще речь на таких скоростях. Да при нормальной (средненькой) шумке салона ни мотора, ни тем более коробки, ни ГП слышно не будет, его тупо заглушит свист и вой от ветра - это просто жопа. Его никак не уберёшь, хоть всю машину 7 слоями шумки заваляй, эффекту ноль, разве что стёкла бронированные ставить, трёхкамерные стеклопакеты по кругу. Форма кузова, решетка радика, бампера, торчащие поворотники, поднятое забрало воздухозаборника, там ручки особенно если холодильник, желобки и еще сотня вещей либо свистит либо издаёт низкий, инфразвуковой шум, который выдавливает барабанные перепонки прямо внутрь мозга.   Чисто ради фана, кому-то что-то доказать, можно и до 200 разогнаться, толку то? Это ж не 2141 с его формами. Как вообще при наших-то дорогах на реальных 100-120 на пятой, на классике маневрировать, обьезжая ямы?

Морду поднимает - пилить пружины перед, задирать зад.

Задерли зад, бороться с раскачиванием задка, ставить жёстче амики и рессоры.

Начнёт козлить. Бороться с этим.

Широкую резину. Развары. Играться с вылетом.

Бороться с умирающими ступичными и торохтящими шаровыми. И так без конца.

Поэтому, применительно к теме, могу сказать что ГП 3,9 даст небольшой реальный прирост скорости при неизменных оборотах, ну и как следствие - пару процентиков экономии топлива, а вот выгода в 5СТ КПП.... разве что катать по городу на пятой 70.... но сколько это оборотов? Лампа масла не горит - ладно, но разве движку от этого хорошо? Думаю движку будет хорошо на оборотах поближе к оборотам максимального момента, но никак не на 5 передаче при 1300-1500 оборотах внатяг. А потом жалобы, что на на 1,7 колено надо точить каждые 50 тысяч   Ведь диды на гаражах говорят, что мотор москвича - "низовой, тракторный", но мы то умеем читать литературу и интернеты и понимаем что это не совсем так.

21 час назад, Nicholas сказал:

Просто в пятницю в мене буде рідна коробка з пробігом 10000км) Да да )

Так это вообще клад, влить нормальное масло и забыть об этой коробке вообще тысяч на 100-150. Основываясь на опыте владения, осблуживанияи и управления 4 классических москвичей скажу - если ты не пилишь каждый день по 50-100 км по трассе, потихонечку шуршать 80-100 - нех делать. Экономия в 0,3456 литры топлива смешная ))

21 час назад, MoskvichNick сказал:

А у меня меньше, где-то 6,5л при 150.

 

21 час назад, dima-kharkov сказал:

Чёт много, при 150-ти должен в 6 железно влазить, походу суппорта подклинивают, проверь накат..

Ааа это зачёт! 

[D.Vader]

6 минут назад, ancifer сказал:

Поэтому, применительно к теме, могу сказать что ГП 3,9 даст небольшой реальный прирост скорости при неизменных оборотах, ну и как следствие - пару процентиков экономии топлива, а вот выгода в 5СТ КПП.... разве что катать по городу на пятой 70.... но сколько это оборотов? Лампа масла не горит - ладно, но разве движку от этого хорошо? Думаю движку будет хорошо на оборотах поближе к оборотам максимального момента, но никак не на 5 передаче при 1300-1500 оборотах внатяг. А потом жалобы, что на на 1,7 колено надо точить каждые 50 тысяч

всё так, правильно

[....]

Расход 6,5 литров при 150? Скажу соседу что его карбовая таврия 1.1 мотором, что то жрет!!! А то он говорит на ней ехал 130- и расход был 7.5. И там тоже пять передач, и аэродинамика не кирпичом. Наверное не ту машину он купил... Я всегда знал что москвич экономней таврии)))

9 минут назад, ancifer сказал:

Поэтому, применительно к теме, могу сказать что ГП 3,9 даст небольшой реальный прирост скорости при неизменных оборотах

И урежет старт, что -для меня не приемлемо. Так как живу в городе, и иногда нужно шустро смыться

[ancifer]

Да не урежется там старт так сильно, чтоб аж вот прям невмоготу )

Потеряется может 0,5-1 секунды до сотки, до уровня део сенса, будет даже до уровня старых дизелей еще далеко. 

[....]

Ну вот у нас в клубня, стоит скоростной редуктор, старт у него грустный(

[McPherson]

при 4ст коробке, гп 3.9 хорошо если просто ездить, самому или с одним пасажиром.
а пригрузил пару сот кг, и уже нужно каждую передачу в отсечку выкручивать, что бы как то ехать.
пятая передача решает все вопросы : тяга и ускорение в городе, более низкие обороты на трассе
 

[ancifer]

1 минуту назад, McPherson сказал:

а пригрузил пару сот кг

Я 3 тонны грузил и ничо  

[....]

Да 5 решает, но как посмотрел как корячить кузов. Да и столько нюансов, и подумал. Лучше я буду по трассе идти 90 - 100км. Мне хватит. Машину жалко....