-=Дедушкин космич=- оглавление в 1-ом сообщении

[D.Vader]

Если на впрыск, тогда январь. Если вертеть дальше карбюраторы, секу-3 микро достаточно

В моем случае с микро:
- Датчик абсолютного давления во впускном коллекторе Ланос
- Концевой микропереключатель дроссельной заслонки
- Штатная система бесконтактного зажигания с датчиком Холла в распределителе зажигания, коммутатором и катушкой зажигания

Это то, что купил сегодня, поехал завтра

Но да, лучше сразу под впрыск. И шкив с репером, и двухвыводные катушки, и два коммутатора, но это чуть дольше по внедрению. Лично для меня проблема - шкив с репером. Я хрен его, как открутить штатный, где взять шкив с репером и кронштейн ДПКВ

Проводку сразу делай под универсальное - впрыск и МПСЗ

[scor.p]

12 часа назад, космич сказал:

хочу МПСЗ, что для этого надо?

[космич]

злой ты скорп))) не готов я к свапу. а вот мпсз мне бы помогло, наверное))

[D.Vader]

Оно поможет стабильностью характеристик и отсутствием неисправностей. Чтобы оно дало приход, нужно долго искать график во всех режимах. Я не стал морочиться, все графики якобы для мпсз оказались сранью, езжу на характеристике обычного р-118, переведенного в мпсз

[McPherson]

58 минут назад, D.Vader сказал:

все графики якобы для мпсз оказались сранью

ого, я думал что уже есть готовые решения ...
залил правильную прошивку, и все

[D.Vader]

Да херня это все

У меня карбюратор не так настроен, у того эбн стоит, у третьего вообще газ

То, что едет у людей на солексе с эбн, у меня звенит на полной нагрузке и не едет даже на 95-м

Берём кривые обычного р-118, гладим их в параболу, убираем ступеньки, на закрытом дросселе делаем горку с 500 об до 1500, чтобы торможение двигателем лучше было, и всё. Ну, я, правда, сделал гибрид р-118 и р-147, на максимальных нагрузках, чтобы на 92-м не звякало

Заводская прошивка 3313 и прошивка УКЭР АЗЛК 1.8, взятая у Ахлена, на моем моторе не поехала - дёргается, тупит, звенит

Вообще подгонять зажигание под смесь неправильно, надо наоборот. Но с кривым пердящим озоном не получается у меня

[космич]

вот это меня и пугает. я в этом не волоку и попросить некого. боюсь, что завяжусь, а до нормального состояния довести не смогу.

[fiks 1]

7 часов назад, D.Vader сказал:

гибрид р-118 и р-147, на максимальных нагрузках, чтобы на 92-м не звякало

замена одной из пружинок?

[D.Vader]

 

2 часа назад, fiks 1 сказал:

замена одной из пружинок?

В смысле? Я просто графики совместил и в менеджере прошивок кривую исправил

[D.Vader]

В 24.10.2019 в 06:34, космич сказал:

вот это меня и пугает. я в этом не волоку и попросить некого

Да ничего сложного. Если проводку сам соберешь, то остальное вообще не проблема. Главное, чтобы под рукой был ноутбук

Плюс секи - ей не нужно паять кабели с адаптерами или еще чего-то там. Обычный кабель от принтера (юсб) и питание 12 В. Я делал всё дома с блоком питания от настольного компьютера, а можно на машине, чтобы оно постоянно от АКБ питалось, после настройки перекинуть провод питания от плюса на зажигание, и все

Готовая прошивка, работающая от ДХ и с кривой обычного распределителя у меня есть. Ничего лишнего

[космич]

итак, немного о том, что происходит.

пришёл зубчатый венец от дяди Вовы, за, что ему огромное спасибо. и гофра из нержавейки от глушители.зп.юа

при распаковке венца врезал себе зубьями прямо в нос))) хорошо, что был в очках, а то было бы ещё веселее))

вчера был на нашем авторынке, купил ремвставки на двери. задние по 55 гривен, передние по 65. цена как бы радует, но она же определяет и качество.

передние на 7 мм короче, задние на столько же длиннее))) форма вообще не такая как двери, то есть они ровные, а не округлые как надо. попытка закруглить их была, но это проявилось непонятным горбом посередине деталей.

и ещё купил пару брызговиков, поскольку один задний протерялся в процессе ремонта и искать его надоело

[космич]

позавчера подрегулировал зажигание. стало значительно лучше. машинка поехала. дроссельную заслонку получилось закрыть полностью и мотор работает ровно, обороты 1000 - 1100.

[Susanin_Dead]

Серега, посмотри на карбовые газели с 406 и 405 моторами и ты сам всё поймёшь

СЕКУ это прошлый век и Родиону оно нравится по той же причине. Большинство людей не могут даже себе признаться но всё таки боятся технологий. Хотя не могут разлучится со смартфоном на одни сутки

[D.Vader]

12 минуты назад, Susanin_Dead сказал:

СЕКУ это прошлый век и Родиону оно нравится по той же причине

Меж тем 95% эксплуатантов АЗЛК/ИЖ/ВАЗ/ГАЗ/ЗАЗ продолжают ездить на карбюраторе в 2020-х и менять его не собираются

Просто взвесив все за и против более современного решения в виде микаса/лх-мотроник я выбрал секу по причине:
- компактности
- финансовой доступности
- наличия инструкций, примеров установки
- отсутствия необходимости в специальном ПО и адаптерах для настройки при подключении к ноутбуку
- гибкости конструкции, позволяющей работать с разной конфигурацией датчиков вращения двигателя и нагрузки на него (ДХ/ДПКВ/ДАД/ДМРВ/ДПДЗ)

Если бы я сразу ставил MPI, я бы выбрал сразу проверенный вариант

Но у меня планы меняются по ходу. Еще в начале этого года я планировал ставить карбюратор. Уже не планирую. И сека покупалась именно под тот вариант конструкции - с карбюратором и без всяких изысков

Поэтому каждый выбирает для себя то, что хочет. Лично мое мнение - ставить распределенный впрыск на уфу в классическом кузове неоправданно дорого и затратно по времени. Лучше уже заняться свапом на какой-нибудь опель или хотя бы 2112. Но меня на это не хватит точно

А так... я советую то, что попробовал лично и что меня устроило по всем характеристикам. Что я поставил и настроил лично своими руками и оно поехало без танцев с бубнами практически сразу без глюков, и поехало нормально через неделю настройки по полчаса в день

22 минуты назад, Susanin_Dead сказал:

Хотя не могут разлучится со смартфоном на одни сутки

))))))))))) Ну как есть

Ну, то есть я советую то, в чем могу помочь с установкой и настройкой, и что испытано лично

[jeri]

Берём секу 3i и неспешно эволюционирует от карба к инжектору. По затратам там не смертельно и есть возможность разтянуть во времени и финансам.

[rashtreis]

В 23.10.2019 в 06:57, космич сказал:

хочу МПСЗ, что для этого надо?

минимум: Мозги, ДАД, ДПКВ(ДУИ+ДНО), ДТОЖ. Я себе брал для нормальной работы на ГБО. Теперь откатываю дозатор..

[D.Vader]

ДТОЖ для зажигания в принципе нахрен не нужен. Не критично для работы. Приятнее на холодном моторе, но некритично

[chaika]

ДТОЖ нужен. У меня был, и мне нравилось. Я никогда не грею мотор перед тем как ехать. И когда в -20 зимой на не прогретом моторе едешь так же как и на прогретом - это чертовски приятно.

Родион, ты ж не ездишь на машине практически.

У меня были ДПКВ, ДТОЖ, ДАД, концевик на карбе чтоб понимать когда ХХ. Все.

Хотелось еще ЭПХХ и актюатор на ЭМР, но так руки и не дошли. Блоки то у меня были один самодельный даже не предусмотрены были эти выводи, а второй самодельный, вводы предусмотрел , но транзисторы так и не впаял.

Ну да ладно. Вобщем коротко - нужен ДАД, ДПКВ, ДТОЖ, концевик на карб по желанию, но на солексе это элементарно реализуется.

Делать только !!!! со статической раздачей искры - никакого трамблера!!! НИ в качестве разносчика, ни в не дай Боже в качестве определения коленвала. Если трамблер использовать вместо ДПКВ - люфты просто нивелируют все предести МПСЗ до нуля!

Ну как разносчик я еще допускаю, но блин это потеря искры под крышкой. Но можно, и в несколько раз дешевле.

Ну и  с ДНО и ДУИ я  не работал, допускаю их применение в качестве ДПКВ, потому что конечно же так сделать проще.

Бери простейший блок МПСЗ, ДТОЖ я тебе подарю, ДАД с разборки опелей за копейки, два коммутатора, сдвоеную катушку( или эту часть от БСЗ). Ну с ДПКВ решай сам. Проводку сам скрутишь за пару вечеров.

[D.Vader]

16 минут назад, chaika сказал:

Родион, ты ж не ездишь на машине практически

Пробовал его использовать в прошивке, в осень как-то особо изменений не почувствовал, это раз, и во-вторых, я всегда грею до 60. Привычка, да и машина в основном выпарковывается из гаража, а не под окнами стоит

18 минут назад, chaika сказал:

Если трамблер использовать вместо ДПКВ - люфты просто нивелируют все предести МПСЗ до нуля!

Ну как разносчик я еще допускаю, но блин это потеря искры под крышкой. Но можно, и в несколько раз дешевле

Насчет люфтов согласен, но в качестве переходного этапа можно и так пока что, работать будет и гораздо стабильнее. Для перехода на ДПКВ - перезаливаем прошивку под индуктивный датчик и переставляем один провод в другой контакт блока

Я себе сразу сделал проводку так, что можно подключить и на основе датчика Холла, и на основе индуктивного датчика, никаких изменений вносить не нужно

19 минут назад, chaika сказал:

потому что конечно же так сделать проще

Это если отливка есть под них, вроде не везде

20 минут назад, chaika сказал:

ДАД с разборки опелей за копейки

Я бы не рисковал, датчик нужный и довольно точный, лучше новый взять за 120-130 грн

Тут главное - шкив с репером. От если он есть - тогда вообще отлично

Точно так же и ДПКВ лучше новый брать, а не б/у

[chaika]

16 минут назад, D.Vader сказал:

Это если отливка есть под них, вроде не везде

в 2141  везде. А мы тут не теоретически, а про конкретную машину.

19 минут назад, D.Vader сказал:

Тут главное - шкив с репером. От если он есть - тогда вообще отлично

ну, шкив с репером для москвича - это 2 километра провода , если блок где-то в салоне ставить, а для ДПКВ это как-раз и важно, провод нужен по возможности короче. А ДНО+ДУИ ставятся на маховике, при достаточной сноровке даже разбирать ниче не нужно, прямо из подкапотки и засверлиться можно, и штифты вкрутить.

22 минуты назад, D.Vader сказал:

Я себе сразу сделал проводку так, что можно подключить и на основе датчика Холла, и на основе индуктивного датчика, никаких изменений вносить не нужно

теперь используй.

17 минут назад, D.Vader сказал:

Я бы не рисковал, датчик нужный и довольно точный, лучше новый взять за 120-130 грн

Новый я купил волговский и через час вернул в магазин, а опелевских покупал с разборок 2 раза, оба работали отлично, но первый я как-то в ходе экспериментов спалил переполюсовкой. Но тут ньюанс - дадтчик с разборки надо покупать  сразу с разьемом.  Себе на Январь тот что от МПСЗ перешел и ставлю. Вроде все нексии, ланосы, прочеее - такое же.

 

[D.Vader]

5 минут назад, chaika сказал:

Вроде все нексии, ланосы, прочеее - такое же

А также авео, альфа ромео 164, еще что-то было итальянское, пежо, рено клио 1, мегане 1

6 минут назад, chaika сказал:

провод нужен по возможности короче

Ага, вот оно чо. Но смотри, он же экранированный и сечения достаточного для сигнала, чем плохо? Длина около метра под капотом и 25-30 см в салоне

7 минут назад, chaika сказал:

теперь используй

Та надо ж

[OGON]

А куда на 41-м правильно трубку ДАД подключать? Достаточно на сосок, что торчит с коллектора вместе со штуцером, где шланг на вакуумник идёт? Или там неправильные показания будут и нужно всверливаться в коллектор под карбюратором?

[chaika]

3 минуты назад, D.Vader сказал:

Длина около метра под капотом и 25-30 см в салоне

Хм, чувак, ты как увидишь на улице АЗЛК 2141 с человеком, то попроси так для своего развития подкапотку посмотреть.

1 минуту назад, OGON сказал:

А куда на 41-м правильно трубку ДАД подключать? Достаточно на сосок, что торчит с коллектора вместе со штуцером, где шланг на вакуумник идёт? Или там неправильные показания будут и нужно всверливаться в коллектор под карбюратором?

Я сверлился в коллектор просто в канал 4 цилиндра.

Но, это Серегин гараж, эти вещи наверное в профильной теме стОит обсуждать. А то поругает).

[D.Vader]

4 минуты назад, chaika сказал:

Хм, чувак, ты как увидишь на улице АЗЛК 2141 с человеком

Я у себя говорю, у меня вот такая длина. А у вас на ПП можно отдельно проложить кабель покороче, где-нибудь снизу по лонжеронам. Хотя вряд ли, широко очень и длинная морда. Тогда большим сечением вести, около миллиметра. Потери будут небольшие, экран защитить от наводок

[chaika]

Только что, D.Vader сказал:

Я у себя говорю, у меня вот такая длина.

Я ж и говорю, что мы в гараже, и говорим о конкретной машине, советуем человеку по его вопросу.

Поговорить про МПСЗ  - давайте в темы про МПСЗ. А насоветовать ДПКВ на шкиве ( заведомо проблемная херня в действительности) и с двухкилометровым проводом, можно - но когда опять спросит про то что синхронизация пропадает - опять будем общие советы давать, но проблемы так и не решим.