Главный вопрос бытия - машины не ездять потому что так задумано, или потому что водители рукожопы?

[....]

1 час назад, GreenMile сказал:

допустимый расход масла 1,8л на 1000 км. 

Ну может допустимо когда мотор умирает.   Нормальный мотор столько жрать не будет.

Я меняю масло каждые 5т км. И получается до замены уже нечего менять? Где о таком бреде почитать? Столько книг имею. Знакомых мотористов. О таком первый раз слышу. Хотя как анекдот уже буду иметь введу.  А то получается что от замены до замены у меня всё чётко. Ну сжирает пол литры. Ну там из-за бензонасоса. Не могу побороть (Подтекает) А тут получается в допусках до замены масла он уже застучать должен. А где серьёзно такая ахинея написана.?

1 час назад, GreenMile сказал:

Нормальные условия вождения: МАКС. 1л/1500 км

Так вот в пасата 1л на 1000км.

И причем это там не просто написано будет оно или нет. А оно там жрёт. Чуваки на долив покупают все время кто много ездит

[McPherson]

1 час назад, Nicholas сказал:

Где о таком бреде почитать? Столько книг имею. Знакомых мотористов. О таком первый раз слышу. Хотя как анекдот уже буду иметь введу.

друже, ты чего такой агрессивный ? ))
написано это во многих книгах, почитай внимательно.
если мне не изменяет память, указано что расход до 80гр на 100 км это норма, если больше 200гр, то уже ремонт.
 

2 часа назад, GreenMile сказал:

еще ни разу не доливал масла между заменами

это кстати во многом зависит от масла ! у меня на Зик 5в40 стабильно доливал литр между заменами на12-13тыс км.
как то по случаю залил Мотюль 5в40, для форсированных моторов, оригинал куплен в германии, так до замены не взяло ни грамма !

[....]

55 минут назад, McPherson сказал:

если мне не изменяет память, указано что расход до 80гр на 100 км это норма, если больше 200гр, то уже ремонт.

Не про угар масла и что мотор жрёт то я знаю. Если тулить сильно крепко то еще больше жор будет. Но если высчитать по формуле 80гр на 100км. То по логике вещей к замене масла уже масле не будет верно?

P.S Я не агрессивный, агрессивный это когда с матами, драками, ментами и так далее) Ото агрессивный. А это просто диалог

[GreenMile]

2 часа назад, Nicholas сказал:

Ну может допустимо когда мотор умирает.   Нормальный мотор столько жрать не будет.

Я меняю масло каждые 5т км. И получается до замены уже нечего менять? Где о таком бреде почитать? Столько книг имею. Знакомых мотористов. О таком первый раз слышу. Хотя как анекдот уже буду иметь введу.  А то получается что от замены до замены у меня всё чётко. Ну сжирает пол литры. Ну там из-за бензонасоса. Не могу побороть (Подтекает) А тут получается в допусках до замены масла он уже застучать должен. А где серьёзно такая ахинея написана.?

Ага, ну т.е. у нормального москвича мотор столько не жрет, а у нормальной иномарки значит жрет сразу по максимуму, да?   Тому що послідовний. 

Ахинея, говоришь? Ну ок, как тебе такая утвержденная Минтрансом Украины ахинея? Смотреть внизу Додаток В  - НОРМАТИВИ витрат мастильних матеріалів 

 

2 часа назад, Nicholas сказал:

Так вот в пасата 1л на 1000км.

И причем это там не просто написано будет оно или нет. А оно там жрёт.

Неправда. Единственный пассат, который мог жрать (и жрал) масло - это с приснопамятным 1,4 ТСИ (EA111) на 122 коня. Да, конкретно в том моторе был конструктивный фейл, но литр на 1000 он не жрал, литр на 4-5 тысяч, да. Пруфлинк, например.

Следующие модификации и пришедший ему на смену 1,5 масло жрут в разумных пределах, для простого обывателя, который не держит постоянно обороты в желтой зоне угар масла по щупу будет незаметен. 

Если что, на прошлой работе был автопарк пассатов, масло не жрали  

[....]

1 минуту назад, GreenMile сказал:

НОРМАТИВИ витрат мастильних матеріалів

Да то все понятно. Жор масла будет. Но согласись 1л на 1000км как то много. Хоть убей. Особенно для новой машины. Я лично с такими машинами стыкался два раза. (Новыми) Тупо ездили и до официалов. Все везде норм. А оно жрёт! Официалы твердят - у вас все ок)

[GreenMile]

Только что, Nicholas сказал:

Но согласись 1л на 1000км как то много. Хоть убей.

Конечно, много, даже дохренища.

Только что, Nicholas сказал:

Особенно для новой машины.

Я не видел ни одной новой машины, даже ВАГа, который бы прямо из салона жрал литр масла на тысячу.  На автоюа 100500 тысяч раз обсуждали проблемы масложора, вагофобы и вагофилы копья ломали так, что интернет падал. Да за литр расхода масла со старта там ВАГ бы сожрали без соли. Сразу. Более того, на автоюа есть один адекватый чувак, у которого гольф с таким проблемным мотором (1,4) проехал уже 200 тык и мотор не жрет масло. Мехатроник он уже менял по гарантии, но с двигателем все ок.

4 минуты назад, Nicholas сказал:

Тупо ездили и до официалов. Все везде норм. А оно жрёт! Официалы твердят - у вас все ок)

Попахивает байками, насколько я знаю сервис ВАГа, такое практически невозможно. Либо твои источники люто приукрашивают количество доливаемого масла, либо это какое-то зажопье и шарашкина СТО, в таком случае можно обратиться к официальному импортеру в Украине, они такие вопросы решают всегда. 

Дефект конкретного двигателя тоже может иметь место, кстати, как и особеность езды или неправильная эксплуатация. 

[....]

Только что, GreenMile сказал:

Попахивает байками, насколько я знаю сервис ВАГа, такое практически невозможно.

К сожалению. У меня нет Вага) Я лишь констатирую то что лично встречал у других. Так что все что я могу сказать - это то что я стыкался с жалобами на такое поведения мотора. Больше ничего

[vech]

Сегодня ездил к куму. Блин у него масло превратилось в солидол. Вообще не вытекает с подона даж при его нагреве. Попробовали соляру залить-в итоге ноль. думали с начало тосол попал-нет. Думаю перегрев мож и свернулось В первые такое вижу А вчера еще ездил.

[lexx2next]

39 минут назад, vech сказал:

Сегодня ездил к куму. Блин у него масло превратилось в солидол. Вообще не вытекает с подона даж при его нагреве. Попробовали соляру залить-в итоге ноль. думали с начало тосол попал-нет. Думаю перегрев мож и свернулось В первые такое вижу А вчера еще ездил.

Скорее всего смешали минералку и синтетику, товарищ мой так попал .... 

По поводу масложора на иномарках , пару знакомых говорили что если залита синтетика то расход масла от 0,3 до 0,5 литра на 1000 км в городском режиме. Машины - Тойота Авенсис, Тойота Камри, Фиат Добло.  На Митсубиси Паджеро  до 1 литра . После перехода на полусинтетику расход масла немного снижался. Масла фирменные Кастрол, ЭВО (вроде) , и какоето митсцбиси...

 

[GreenMile]

17 минут назад, lexx2next сказал:

пару знакомых говорили что если залита синтетика то расход масла от 0,3 до 0,5 литра на 1000 км в городском режиме. ... После перехода на полусинтетику расход масла немного снижался.

Это как в анекдоте "и вы говорите", ибо чушь собачья. 

Миллион исследований, тестов и пруфов, подверждающих одно и то же, уже было и сколько еще будет. Синтетика ВСЕГДА угорает меньше, т.к. имеет большую температуру вспышки и меньше испаряемость. 

Цитата

Т. е. стает очевидным, что синтетическое масло расходуется меньше, а это значит, что межсервисный пробег автомобиля, заправленного синтетикой, больший, чем у автомобиля, заправленного полусинтетическим маслом.

 

[Bion]

2 часа назад, GreenMile сказал:

Ага, ну т.е. у нормального москвича мотор столько не жрет, а у нормальной иномарки значит жрет сразу по максимуму, да?   Тому що послідовний. 

Ахинея, говоришь? Ну ок, как тебе такая утвержденная Минтрансом Украины ахинея? Смотреть внизу Додаток В  - НОРМАТИВИ витрат мастильних матеріалів 

 

Непонятно, а что вы пытаетесь доказать? Ну не берут двигатели Москвича и подобных машин масло. Даже после значительного пробега и даже самое плохое масло. Потому что конструкция двигателя такая - для людей. А на современных машинах двигатели другие - 5-7 лет и на шредер. Что называется ничего личного только бизнес. Никто же не заставляет такие машины покупать? Но ведь покупают? Значит их будут делать дальше. От того что в интернете есть какие-то нормы потребления масла - Москвич не станет хуже, а иномарки лучше. 

 

22 минуты назад, GreenMile сказал:

Миллион исследований, тестов и пруфов, подверждающих одно и то же, уже было и сколько еще будет. Синтетика ВСЕГДА угорает меньше, т.к. имеет большую температуру вспышки и меньше испаряемость. 

Всё дело в том что неважно какая там температура вспышки и испаряемость. Важно что это масло из-за конструкции двигателя попадает в камеру сгорания. А что с этим маслом происходит дальше - сгорает оно или забивает катализатор - это уже проблемы владельца машины и на расход масла это уже не влияет. 

[....]

11 час назад, Bion сказал:

А на современных машинах двигатели другие - 5-7 лет и на шредер.

Еще есть моторы долгожители современные. Но их с каждым годом все меньше. В основном вы правы. Они должны откатать гарантийку и здохнуть. Кстати Порш Кайен. Сколько случаев что моторы умирали после 50к пробега? А вагон! Почему? Потому что Силумин (Или как там его правильно)  с гильз уходит. Почему? На СТО скажут бенз плохой так как выше нормы добавки серы. И вот таки вопрос опять, хороший ли у нас бенз или нет? Или все же хорош, но не для современных одноразовых моторов?

К стати вот хорошая статейка.

https://www.drom.ru/info/misc/29368.html

Чисто случайно нашёл. Как ни как там много доводов о том что современные моторы говно.

[lexx2next]

Спорить и доказывать не буду. Это недоказуемо с моей стороны. Так же , когда рассказывал что ехал на 2141 145 км/ч по гололеду на трассе ( спешил очень) и не знал что гололед пока с машины не вышел. 

[GreenMile]

1 час назад, Bion сказал:

Непонятно, а что вы пытаетесь доказать?

Ложность обобщенного утверждения "современные машины жрут масло".  

У нас все-таки технический форум, потому давайте предметно говорить, с обоснованием, ссылками на авторитетные материалы, а не видосики и высеры непонятных людей в интернетах. А то сейчас любой, кто видосик записал уже экспертом считается. 

1 час назад, Bion сказал:

Ну не берут двигатели Москвича и подобных машин масло.

Так и современные тоже не берут. 

1 час назад, Bion сказал:

Потому что конструкция двигателя такая - для людей.

Какая - такая? Можно конкретное конструктивное отличие одного мотора от другого из-за которого он берет масло? Только без демагогии и теорий всемирных заговоров, сухая механика. Путей попадания масла в КС ведь не так много.

1 час назад, Bion сказал:

А на современных машинах двигатели другие - 5-7 лет и на шредер. Что называется ничего личного только бизнес.

Моей нынешней машине 9 лет от роду, я должен был ее на помойку вывезти максимум 2 года назад? Я ничего не перепутал?

1 час назад, Bion сказал:

От того что в интернете есть какие-то нормы потребления масла - Москвич не станет хуже, а иномарки лучше. 

Бесспорно. Нормы расхода масла были приведены исключительно для того, чтобы не было недобросовестных манипуляций фактами, типа: "в книжке на современную ино написано расход  литр на тысячу, а вооот москвииииич, вообще масла не берет, ино-говно". А оно, оказывается, на москвич написано еще больше, так что написанное никоим образом не является показателем качества двигателя.

1 час назад, Bion сказал:

Важно что это масло из-за конструкции двигателя попадает в камеру сгорания.

И в чем заключается сия конструкция из-за которой масло в 412 в камеру не попадает, а в ино - попадает? 

[Тимоха]

В 28.12.2019 в 17:46, Nicholas сказал:

 

Посмотри современные моторы с малым объемом, на которых вешают еще и турбины. За счёт которых и падает расход топлива. Но так же падает и ресурс мотора. И опять таки повышается жор масла. Так как турбины жрут масло по стандарту.

Туран 1,6 tdi 

Весом 1,5 тонны, который получает регулярно под хвост, по трассе в основном если дальняк то скорость за 160.

Вот ну не жрёт... совсем.

У друга кадди 2,0 tdi, пробега 220ткм родного. Машина также постоянно получает под хвост. Тоже не жрёт. Совсем.

Ауди а5 3.0 TDI, того же человека. Пробег 200+

Начала подьедать масло после прошивки. От замены до замены грамм 300-500 сжирает.

До чипа не жрала. 

Еще один кадди, который старичок с 1,9 tdi с тнвд.

Пробег 380ткм. С гибридной турбой, и мощностью около 170лс вместо 90 родных. Масла ела около тех же 300-500 от замены до замены...

Как то так..

[....]

Ну слава Богу, что я могу сказать)

[Тимоха]

44 минуты назад, Nicholas сказал:

Ну слава Богу, что я могу сказать)

Это не слава богу,  это правильный уход. А не замена масла раз в 15 тысяч по регламенту и воздушного фильтра раз в 30 и топливного в 60..

Все машины в основном по Киеву ездят. 

[D.Vader]

9 минут назад, Тимоха сказал:

А не замена масла раз в 15 тысяч по регламенту

Самое зло - это лонг лайф и горячие термостаты (115-120 градусов), а потом начинается вот это про масложрач, лспи и прочие веселые ситуации

[Тимоха]

Больше зло это замена по пробегу. Уже давненько пора перейти на моточасы.

[KSV]

1 минуту назад, Тимоха сказал:

Уже давненько пора перейти на моточасы.

Но сначала надо перейти на масло от 150 грн/литр и выше! Толку с этих моточасов и пробегов если продается кака под видом "масло".

[Тимоха]

Только что, KSV сказал:

Но сначала надо перейти на масло от 150 грн/литр и выше! Толку с этих моточасов и пробегов если продается кака под видом "масло".

Ну это как бы не оговаривается. 

Все названные машины кроме турана ездят на мотюле.  Туран на оригинальном масле.

Я в свои лил валволайн, пока его делал Ашланд, потом перешёл на Арал. 

Сейчас тоже буду лить мотюль в вр6. 

Первые 3 замены ездил ка комме,  но менял каждые 3-4ткм, чтоб отмыть мотор.

[....]

У меня полусынька. Регламент её замены 7, 8т. Я же меняю по своему регламенту. 5000км или раз в год. Те есть скинул 2-3т.

[Тимоха]

Я думаю для Винницы это отличный интервал. 

[Тимоха]

В 27.12.2019 в 19:54, GreenMile сказал:

Да нормальный у нас бензин, просто не надо заливать абы что на каких-то левых нонеймовых заправках по дешевке.  

Даже наш родной "Энерджи" высокого качества, как-то на море ездили так на нем даже расход чутка упал в сравнении с бензином с КЛО. Что мешает перед ТО залить 5 литров дорого качественного бенза и без проблем пройти? 

Кстати, Кирилл, добавлю с твоего позволения свои "5 копеек".

У меня мотор чувствительный к топливу.  И я в основном стараюсь залить 100й на upg или 95 пульс окко ( он хуже конечно но терпимо.) Но кло Вентус,  брсм 95 что-то там самое дорогое и беня 95 МЕГА премиум это самые плохие бензины. 

Расход на них +1,5-2л. И детонация.. 

ПС от себя, жаль что upg так мало заправок. Их 100й по цене 95го пульс на окко это просто оазис...

[D.Vader]

2 часа назад, Тимоха сказал:

Больше зло это замена по пробегу

Я ж говорю, лонглайф маселко