Ваша система впрыска.

[GERKON]

Так как у нас на форуме очень мало инфы про впрыс  я решыл создать тему. Прозьба  всех описать свою систему впрыска.Про все хоршые качества и недостатки ,простоту и сложности установки. На свой перог я установил MONO-JETRONIK PASAT B-3 1989г 1.8 буквы двигла RP.  Долго поездить и полностью провереть мне неудалось так как пришлось разобрать на кап ремонт кузова. Но был удовлетворьон результатом простоты установки и тем как работал мой двиг. Сложностей установки у меня не возникло, так как я каждый рабочий день занимаюсь с инжекторами. Система зажигания так как и у нас микро процесорная, комутаторы взаимозаменяемые. Головку моновпрыска я установил на переходную плиту сделаную из текстолита.  Мойо мнение это класная вещ!

[Provokator]

фото, ато если бы не сказал что сам с инжекторами работаешь, я бы до сих пор думал что оно просто, так что кинь фотки плиз!)

[andre-simf]

  очень фотки интересуют

[RMaks]

Лежит у друга в гараже К-Джетроник.

Со старой вольвы.

А я на нее кошусь и думаю - а оно мне надо?

И склоняюсь к мысли, что не очень.

Аргументов ПРОТИВ больше

[SashaWhite]

Если аффтар не наполнит эту тему какойто информацией, фотками, а есчо лучше  отчётом об установке, то получит горчичник за "ПОИСК".

[GreenMile]

Я вот в прошлые выходные ездил на дачу и за мной ехал брательник на пассате В3, с моноинжектором. После того как он долго и нудно пытался завести остывшую на небольшом морозе (-5 было вроде) машину, я не думаю что это хорошее решение, потому как карб схыватывает с начала вращения и можно предвариетльно накачать бензинчеку, а не ждать, пока дополнительные форсунки нальют нужное количества при вращении задубевшего мотора и все это пройдет через впускной тракт.  Моник это фактически карб с МПСЗ, только сложнее намного и дороже в ремонте, а приход не сильно больше, чтоб его ставить. Прошлый век короче, если ставить то фазированный или хотя бы просто распределенный.

[scor.p]

Я вот в прошлые выходные ездил на дачу и за мной ехал брательник на пассате В3, с моноинжектором. После того как он долго и нудно пытался завести остывшую на небольшом морозе (-5 было вроде) машину, я не думаю что это хорошее решение, потому как карб схыватывает с начала вращения и можно предвариетльно накачать бензинчеку, а не ждать, пока дополнительные форсунки нальют нужное количества при вращении задубевшего мотора и все это пройдет через впускной тракт.  Моник это фактически карб с МПСЗ, только сложнее намного и дороже в ремонте, а приход не сильно больше, чтоб его ставить. Прошлый век короче, если ставить то фазированный или хотя бы просто распределенный.

Приход от него только один. Обратная связь, поэтому карб нервно курит в сторонке.

А насчот пассата б3. Там какой пробег? Тыщ 300? Попробуй погеморроиться на морозе с карбом у которого такой пробег!

[Alexey]

Здравствуйте уважаемые колеги !

Я долго мучался с выбором направления (Карбюратор или впрыск)

Так Вот мое мнение всетаки карб как для меня надежней...

Правильно зафильтруй топливо, воздух и картерные газы - девайс почти "вечный".

По поводу впрыска. Кажется в Харькове есть вариант МПЗС - (называется форум МАЙЯ, можно просто набрать в гугле)

так вот эти ребята разработали систему моновпрыска на основании ихнего контролера. сейчас ведуться испытания.

Для желающих построить моновпрыск для москвича рекомендую ознакомится.

п.с. (Блок МПЗС стоит около 70 баксов)

[scoryc]

у меня моновпрыск и заводился в том году при -20 легко,и расход и приход радует

[MoskvichNick]

  Моник это фактически карб с МПСЗ, только сложнее намного и дороже в ремонте, а приход не сильно больше, чтоб его ставить. Прошлый век короче, если ставить то фазированный или хотя бы просто распределенный.

Карбюратор никогда не даст СО,динамику и экономичность такую как моник.Преимущество считаю простота установки по сравнению с распределенным впрыском.

[Rasp]

Моник это фактически карб с МПСЗ, только сложнее намного и дороже в ремонте, а приход не сильно больше, чтоб его ставить. Прошлый век короче, если ставить то фазированный или хотя бы просто распределенный.

Не все моники - это карбы (да и за остальные не уверен ибо не изучал). Multec GM'овский это фактически вертикальный дроссель с одной форсункой, датчиком положения и РХХ, даже на шпильки ресивера ВАЗовского должен становиться потому что корни общие

[free_V_V]

Ну еще вроде пишут, что форсунки от нашего бензина быстро забиваются, в два раза чаще придется заглядывать чем в карб. А от забитых форсунок расход увеличивается. Лямбда зонд тоже не вечный, он прогорает и очень быстро если есть неполадки в системе опережения зажигания. Самый главный недостаток, если инжектор накрылся, то только эвакуация. Карб дохнет медленно и дает время подумать  А ну и ИМХО

[Rasp]

В инжекторные системы, даже самые древнючие люди десятилетиями не заглядывают и не меняют ни-че-го. (при соответствующем качестве деталей конечно же, казалось бы ну как может бесконтактный ДПДЗ нашего производства глючить и сломаться через месяц? но может же ) Повышенный расход из-за дохлой лямбды может быть к примеру, да там миллион причин на самом деле может быть, НО! При соответствующей диагностической аппаратуре (в случае с Multec - скрепка и глазомер способный посчитать количество морганий чекенджина) локализовать неисправность можно очень быстро. Инжектор вот прямо чтоб стал посреди поля и ни туда и ни сюда - это только если ДПКВ накрылся, все остальное не критично. ДПКВ можно возить с собой - он стоит 50 грн. (точно так же не все, но многие из нас возят с собой коммутатор и ДХ)

[free_V_V]

В инжекторные системы, даже самые древнючие люди десятилетиями не заглядывают и не меняют ни-че-го. (при соответствующем качестве деталей конечно же, казалось бы ну как может бесконтактный ДПДЗ нашего производства глючить и сломаться через месяц? но может же ) Повышенный расход из-за дохлой лямбды может быть к примеру, да там миллион причин на самом деле может быть, НО! При соответствующей диагностической аппаратуре (в случае с Multec - скрепка и глазомер способный посчитать количество морганий чекенджина) локализовать неисправность можно очень быстро. Инжектор вот прямо чтоб стал посреди поля и ни туда и ни сюда - это только если ДПКВ накрылся, все остальное не критично. ДПКВ можно возить с собой - он стоит 50 грн. (точно так же не все, но многие из нас возят с собой коммутатор и ДХ)

Ну там еще вроде магистраль высокого давления может, бензонасос в придачу. Выйдет из строя хотя-бы один элемент - эвакуатор. У знакомого хламос, 3 года - 2 раза на галстуке из-за впрыска и расход ... У карбюраторного, бутылку с бензином выше карба и уехал 

Ну и приход мощности без расхода не бывает! Карбюратор может мощности не до давать, но при этом и расход меньше.

[scor.p]

В инжекторные системы, даже самые древнючие люди десятилетиями не заглядывают и не меняют ни-че-го. (при соответствующем качестве деталей конечно же, казалось бы ну как может бесконтактный ДПДЗ нашего производства глючить и сломаться через месяц? но может же ) Повышенный расход из-за дохлой лямбды может быть к примеру, да там миллион причин на самом деле может быть, НО! При соответствующей диагностической аппаратуре (в случае с Multec - скрепка и глазомер способный посчитать количество морганий чекенджина) локализовать неисправность можно очень быстро. Инжектор вот прямо чтоб стал посреди поля и ни туда и ни сюда - это только если ДПКВ накрылся, все остальное не критично. ДПКВ можно возить с собой - он стоит 50 грн. (точно так же не все, но многие из нас возят с собой коммутатор и ДХ)

Ну там еще вроде магистраль высокого давления может, бензонасос в придачу. Выйдет из строя хотя-бы один элемент - эвакуатор. У знакомого хламос, 3 года - 2 раза на галстуке из-за впрыска и расход ... У карбюраторного, бутылку с бензином выше карба и уехал 

Ну и приход мощности без расхода не бывает! Карбюратор может мощности не до давать, но при этом и расход меньше.

Истинный москвичевод может найти в своём москвиче нычку для какого-нить озона, родного бензонасоса и парочки шланг...

[Rasp]

У знакомого хламос, 3 года - 2 раза на галстуке из-за впрыска и расход ... У карбюраторного, бутылку с бензином выше карба и уехал 

Ну и приход мощности без расхода не бывает! Карбюратор может мощности не до давать, но при этом и расход меньше.

Проблема машины или владельца - у остальных, повторяюсь все бегает годами, даже у ВАЗов проблемы только с датчиками. На карбе - или расход конский или прихода никакого + "постоянные" проблемы. Но у инжа на УЗАМе много проблем с установкой и настройкой, даже простого моника. Поэтому у меня карб до сих пор. А закончится все скорее всего покупкой машины у которой все что мне надо - есть в базе, вот такой вот путь джедая

[GreenMile]

Приход от него только один. Обратная связь, поэтому карб нервно курит в сторонке.

А насчот пассата б3. Там какой пробег? Тыщ 300? Попробуй погеморроиться на морозе с карбом у которого такой пробег!

Обратная связь для чего? Правильно, для экологии, любой чиптюнинг который добавляет резвости мотору, даже современному с фазированым впрыском - отключает накуй лямду, так что с точки зрания именно прихода - еще вопрос кто там в сторонке курит.

Моник дает толкьо больше эластичности мотору, за счето того что все же мозгом можно намного лучше подобрать соотношения топлива и бензина на переходных режимах.

Пассат как пассат, пробег раза в 2 меньше, газ-бензин, на бензине не хотел старотвать ваще никак, пришлось на газу холодный мучать.

Карбюратор никогда не даст СО,динамику и экономичность такую как моник.Преимущество считаю простота установки по сравнению с распределенным впрыском.

Кому нафиг надо твое СО моноинжектора, который все равно в современные нормы не укладыватся точно так же, как и карб? Экономичность и динамика - вещи несовместимые Или одно или другое, эластичности мотору при том же расходе - добавит, мощности практически нет, если поставить горизонталки, например, то  по максимальной мощности моник сольется вообще. Вся разница, влияющая на работу мотора - это зажигание без трамблера, поставте МПСЗ и мотор не сильно будет уствпать, а геморроя еще меньше.

Не все моники - это карбы (да и за остальные не уверен ибо не изучал). Multec GM'овский это фактически вертикальный дроссель с одной форсункой, датчиком положения и РХХ, даже на шпильки ресивера ВАЗовского должен становиться потому что корни общие

Угу, вертикальный дроссель на наш коллектор? Да и в начале темы написано монождетроник пассат б3, а не сферический  от ГМ-а.

[zammatay]

Кроме первого поста, рассуждения ни о чем... одни домыслы

Ну еще вроде пишут, что форсунки от нашего бензина быстро забиваются

Да ну ...на заборах и не такое пишут...

По моему скромному мнению ее во флейм бы нада

[Rasp]

Угу, вертикальный дроссель на наш коллектор? Да и в начале темы написано монождетроник пассат б3, а не сферический  от ГМ-а.

Начало не читал, читал твой коммент, его и процитировал, так что не съезжай. Тебе что, фото показать как оно на наш коллектор становится? И не сферический, а на любой разборке опелевской присутствующий, причем по цене всего комплекта = новому солексу, но это так к слову...

[GreenMile]

Я видел все прекрасно как ставится, вопрос в том что наш коллектор нивелирует все его плюсы, изменением направления потока Так же остается открытым вопрос , на разборке под москвич мозги тоже есть к нему?

[scor.p]

Я видел все прекрасно как ставится, вопрос в том что наш коллектор нивелирует все его плюсы, изменением направления потока Так же остается открытым вопрос , на разборке под москвич мозги тоже есть к нему?

Я вот исчу человека с программатором микрух в нашем городе, которого можно будет помучить пару месяцев

Как найду, считайте в полку клубных моновпрысковых космичей прибыло.

хотя карб радует, безонасос не парит моск... но соберусь когда-нить, поставлю впрыск. боюсь только что пока я соберусь ставить его на свой 1.5 и отрегулирую его так как хочется, как-раз наступит переборка в 1.7. а там новый агрегат впрыска и новая доводка мозгов.

зы. в случаях впрыска GM на уфо лямбда не отключается, но работает явно не в опелевских режимах. уфе смесь нужна побогаче.

[SERGEYVFS]

джетроник ето зло.

[Rasp]

Мозги есть, опелевские. Если интересно, то могу рассказать где купить панельку с микрухой за 50 грн, чтобы ею заменить Blue Chip и прошить туда нужную прошивку. Даже пару таблиц уже готовых есть под 3317 мотор. Было разобрано еще, но текстовый файл безвозвратно утерян с флешки... зато мы посмотрели фильм "Елки"

[scor.p]

Мозги есть, опелевские. Если интересно, то могу рассказать где купить панельку с микрухой за 50 грн, чтобы ею заменить Blue Chip и прошить туда нужную прошивку. Даже пару таблиц уже готовых есть под 3317 мотор. Было разобрано еще, но текстовый файл безвозвратно утерян с флешки... зато мы посмотрели фильм "Елки"

Знаешь, я даже общаюсь с тем человеком который под 1.7 его шил и эти прошивки рисовал.

Просто я реально далёк от программинга всяческих микрух и поэтому сам такое врядли осилю. Лепить лиж-бы прилепить не покатит, ибо в таком варианте карб получается намного шустрее.

[GreenMile]

Имхо лучше  поставить майу и без всяких навыков создания прошивок втупую задавать нужный тебе угол опережения.