-=Дедушкин космич=- оглавление в 1-ом сообщении

[космич]

здравствуйте. началась сборка.

появилась проблема. сгнил верхний штуцер выхода ОЖ из головки. может есть у кого лишний? и ещё нужна задняя крышка помпы немного другой конфигурации чем на 331 моторе. вход с печки нужно заводить в центр. у кого есть задние крышки выкладывайте фото, будем договариваться.

спасибо.

фоток выложить не могу, заходите на драйв2.

[космич]

калиновский железный бак под инжнкторный насос ни у кого не валяется? можно гнилой, нужен только верх, там где насос вставляется.

[космич]

очередная проблема. куда ставить датчик детонации?

нет на моём блоке никаких отливов и приливов. и куда его примостить?

[космич]

порылся в интернете... да уж. лепят их по разному)))

[chaika]

Ну я вот так влепил.

Но еще не подключил )). Поэтому хз работает ли.

[OGON]

1 час назад, космич сказал:

куда ставить датчик детонации?

Мне понравилось, как делал Shushik и я сделал так же. Но ещё не проверял (и не скоро проверю)

https://moskvich.net/topic/28293-белый-41й/?do=findComment&comment=719006

 

https://moskvich.net/topic/28293-белый-41й/?do=findComment&comment=719029

 

[космич]

да. видел, читал. я вот думаю, а ничего что он так низко? я так понимаю надо ближе к голове?

[Gagai]

У меня сделано на удлинённую шпильку впускного коллектора четвёртого цилиндра, как самого горячего и соответственно стремящегося к детону.

[-vitaliy-]

 

9 часов назад, космич сказал:

я так понимаю надо ближе к голове?

А как же клапана

[scor.p]

как будешь лепить почитай все рекомендации. по установке и с каким моментом затягивать. момент зачастую достаточно важен. + вроде кое где есть обязаловка с шайбой.

под каким углом ставить вроде как правило пофик. но случаются варианты.

57 минут назад, -vitaliy- сказал:

А как же клапана

на знаменитом  f3r по заводу стоит на голове. хотя у многих других движках - на блоке. тут уж как производители захотят.

[-vitaliy-]

12 минуты назад, scor.p сказал:

на знаменитом  f3r по заводу стоит на голове

возможно он тише?

[космич]

а где такое почитать?

[vech]

Думаю надо не читать . а ставить и подключать осциллограф и под нагрузкой смотреть сигнал. И так методом тыка искать. Иначе это просто игрушка которая не работает. Датчик не регулирует угол зажигания. а только коректирует при возникновении детонации в определеном диапазоне.

[scor.p]

1 час назад, космич сказал:

а где такое почитать?

если датчик аля кажули."При установке уделите особое внимание чистоте посадочного места датчика и моменту его затяжки (10-25 Н*м)"

ну и еще вроде как рекомендуют его на шпильку вешать и под гайку шайбу гровера подкладывать. хотя с завода много где и болтом крепят.

32 минуты назад, vech сказал:

Думаю надо не читать . а ставить и подключать осциллограф и под нагрузкой смотреть сигнал. И так методом тыка искать. Иначе это просто игрушка которая не работает. Датчик не регулирует угол зажигания. а только коректирует при возникновении детонации в определеном диапазоне.

а в прошивке чувствительность не регулируется штоле? датчики вроде одни и теже, а моторов где они стоят много...

[vech]

6 часов назад, scor.p сказал:

а в прошивке чувствительность не регулируется штоле? датчики вроде одни и теже, а моторов где они стоят много...

Чувствительность это одно. Сигнал надо выделить из шумов. усилить. полагаю в прошивке задано определеное количество замеров. усреднений.Если шумы будут в той же полосе и с той же амплитудой? На многих авто ставят. но не думаю что от фонаря.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[-vitaliy-]

Чтобы видеть что-то вменяемое на осциле, надо чтобы был шаблон с чем сравнивать. Снять бы сигнал с авто, на котором этот дд, работает и дает результат.

А так, что можно увидеть на осциле с иным движком? Множество шумов? Как понять, где полезный сигнал? Проц обработки сигала с дд, тоже должен иметь

некий шаблон, по которому он выделяет детонацию.. Может быть... прийдется изпользовать разные подложки\прокладки, с разных материалов, чтобы получить

похожий паттерн, как в рабочих движках, на которые оно расчитано

[chaika]

Да.

[vech]

2 часа назад, -vitaliy- сказал:

некий шаблон, по которому он выделяет детонацию.. Может быть... прийдется изпользовать разные подложки\прокладки, с разных материалов, чтобы получить

похожий паттерн, как в рабочих движках, на которые оно расчитано

Так в том то и дело что детонационый стук должен быть выделен. иметь например большую амплитуду. мож там в определеной полосе частот и т д. Если этого не будет контролер ни че не увидит. Программу пишет прогаммист под определенный алгоритм на основании каких то данных. процессор его исполняет.  Процесор думать не умеет.  А так интересно будет. детонации нет. знач работает. а то что он просто и за шумов будет позднить зажигание всю дорогу. эт так.  Интересно есть хоть одно видео где скажем так на подьеме проехались бы с ДД и без него?

[-vitaliy-]

11 минуту назад, vech сказал:

Так в том то и дело что детонационый стук должен быть выделен.

 

12 минуты назад, vech сказал:

Если этого не будет контролер ни че не увидит

 

11 минуту назад, vech сказал:

а то что он просто и за шумов будет позднить зажигание всю дорогу

Отож то и оно.

Но осцил может быть полезен, если снять картинку на заводском конфиге, и от него уже отталкиваться. Еще бы снять картинку с выхода проца дд, когда он выделяет детонацию. А потом совместить две картинки... и можно будет увидеть полезный сигнал и на входе.

А сигнал дд, он в звуковой полосе частот интересно? Если да, то теоретически картинка с осцила и с линейного выхода, после усиления, принципиально могут совпадать..

[Gagai]

В январе 5 -ом, в зависимости от даты выпуска, были реализованы детонации опции на разных микросхемах НiP 9010 и HiP9011. Соответственно аналоговая фильтрация и цифровая, т.е. разные аппаратные реализации. Некоторые в Я7 впаивают микросхему детонации с Я5 для онлайн откатки и правильной настройки фильтров детонации. Но сколько не лазил по инету, не нашёл толковой поясниловки как правильно настроить эти фильтра - везде шифруются.

[космич]

[vech]

2 часа назад, Gagai сказал:

везде шифруются.

вот поэтому и думаю что не работают они. просто игрушка. Не могут настроить.

 

2 часа назад, -vitaliy- сказал:

 

 

ходе.

А сигнал дд, он в звуковой полосе частот интересно? Если да, то теоретически картинка с осцила и с линейного выхода, после усиления, принципиально могут совпадать..

По идее в звуковой. А вообще какой то толк от него есть или будет на москвичевском двигле? Степень сжатия вроде не высокая. Мощности точно не добавит сколь то заметной.

[-vitaliy-]

13 минуты назад, vech сказал:

А вообще какой то толк от него есть или будет на москвичевском двигле?

По идее, такой же как и в других движках.. А вообще, именно на москвичевском двигле, дд не помешал бы.

[Gagai]

На ВАЗе ДД ставят только на моторы с ременной передачей, а там где цепочка их нет. Наверно из-за повышенных шумов ГРМ трудно даже заводу настроить. У меня стоит, но показывает погоду на Марсе - флаг детонации выскакивает когда ему вздумается. Стоял внизу блока, потом переставил на шпильку впускного - разницы ощутимой не увидел.

[космич]

трос газа получается очень длинный. а как найти такой же, но покороче?