Белый Пони (408ИЭ 1973г)

[romchig]

Да, принципиально хочу как можно приближённей к оригиналу. Но с изюминкой и чтоб было комфортно.

Уже не оригинал, коробка то 412. Да и торпеда не та (с ней надо б что то делать, хотяб 412ю поставить).За коробку думал, но не 2101, а 2105 - именно потому, что по передаточным числам она такая же как родная 408. Но опять таки, хочется чтоб кулиса была на месте, а не сдвинута вперёд.

Корзина от 08 не подходит, надо в маховике сверлить новые отверстия с резьбой. Ко всему будет очень близко к колоколу, если поместиться (не знаю, не мерял). Гораздо проще не морочить себе ничего, купить таврийский диск и поставить в родную корзину. Но и это не всё... Как агрегатировать коробку с мотором ХЗ. Такой фокус как в 412 не получиться - колокол крепиться к блоку внутри, под маховиком. Соответственно надо что то мудрить с колоколом...

[Rasp]

01-я резвее будет и дешевле. Кулиса на 5 см дальше, при изначально гнутом рычаге ВАЗовской коробки разницы не заметишь, мое ИМХО - "сдвинутый" рычаг это надуманная проблема. Насчет отвертий - тема ж вроде обсосанная на ТКМе - все становится один в один. Насчет колокола - есть плиты под ВАЗ КПП позволяющие снятие установку коробки без снятия колокола, с геммором конечно, но на 408 вроде места побольше и развернутся есть где. Было бы желание

[romchig]

Согласен что всё зависит от желания. Интересно, разрешается ли такая переделка, или всё таки надо брать разрешение или как там?

Коробку буду брать только новую, или не сильно б/у. Со старым  не хочу возиться, уже научен на 412й коробке.

Примерял плиту под 412й колокол, но не то. Ни разу не видел плиты под 408.Надо будет поскать инфо о них.

[Rasp]

Согласен что всё зависит от желания. Интересно, разрешается ли такая переделка, или всё таки надо брать разрешение или как там?

Запрет относится только к тормозам и рулевому. И то я не считаю зазорным одну заводскую конструкцию сменить на другую заводскую, тем более когда там не разберешь что к чему

Коробку брать надо только Б/У и чем старше тем лучше (в известных пределах). Новая жигулевская 5-ступка с пластилиновыми шестернями 3500 гривен стоит + она из запчастей, куда попала по известным причинам.

А почему не то? Если 412 и 408 коробка - одно и то же? и прилив под них на картере одинаковый?

[romchig]

Спасибо, понял. Может оно и так.

408 и 412 коробки только внешне похожи, на самом деле в корне разные. Одинаковое только расположение функциональных узлов и очень похожий принцип работы.  Одинаковая разве что передняя агрегатируемая поверхность корпуса коробки, и к колоколу крепятся одинаково обе коробки. Но удлинители совсем разные.

408 мне очень нравиться, и есть запчасти на неё и даже не на одну, но уже просто не  охота возиться, учитывая что коробка  не имеет синхрона первой передачи, да и сами передачи включаются не так чётко, как в 412.

412 намного лучше, но и шумнее, и при этом передаточные числа заметно выше чем в 408.

Вот к примеру два вторичных вала обоих коробок: слева новый для 408, а справа новый для 412.

[romchig]

А почему не то? Если 412 и 408 коробка - одно и то же? и прилив под них на картере одинаковый?

Не, то потому что колокол другой совсем. Он меньше по объёму. И если собирать так же как в 412, то получиться прикручиваем плиту к коробке, а потом коробку с плитой к колоколу. Колокол со всей этой конструкцией к блоку. Ставим маховик. И первичный вал коробки от маховика будет на расстоянии где то 30-40 мм. Соответственно корзину не вставить.

Можно конечно и по-другому, собирать всё как есть, а перед установкой коробки, установить плиту на колокол. Но тогда плита как минимум не должна иметь пазов (потаймов) под гайки для шпилек коробки. Иначе гайки затянуть не получится. И опять же левую центральную шпильку коробки никак не получится затянуть. Но то же фиг его знает каким боком затягивать шпильки коробки, которые сверху.

[Rasp]

Есть плиты у которых гайки не закрыты, единственное что заметил на такой - это трудный доступ к верхней левой, но если фрезернуть вокруг посадочного гайки немного, или хрен с ним - болгаркой даже запилить аккуратно - то все осуществимо. Если мне память не изменяет это литая легкая плита.

Самое главное - вварить ВАЗовский туннель коробки, дело не особо сложное, но здорово упрощает установку/снятие. Первый раз коробка вообще замечательно прикрутится с вырезанным туннелем

[romchig]

Само собой. После покупки самой коробки, хочу на разборке вырезать или купить тонель с ваз класики.

Тут ещё другой вопрос, как быть со спидометром? Хочу приборку оставить родную. Может можно купить с копья и механизм одометра со спидометром поставить в москвичёвскую приборку?

[Rasp]

Вот тут ничего не скажу - надо смотреть и сравнивать. В 40-м я просто переделал заднюю часть приборки под ВАЗовский спидометр и воткнул его целиком. Вообще там как-то нарезают шестерню по-интересному в приводе спидометра и если купить/сделать трос то вообще проблем не будет никаких. Вариант для маньяков - датчик скорости и электронный спидометр какой-нибудь

[romchig]

Так в том то весь и смак оставить приборку родную! Можно поставить приборку с машин 75г, с тремя круглыми приборами, и туда поставить вазоский спидометр. Но так не интересно.

[romchig]

[DRUMMER]

как тебе с одноконтурными тормозами? не стремно? или они у Вас с еще не отказывали?

[romchig]

Содержание постов твоих конечно... Мягко говоря улыбает, имею ввиду в этом гараже. С какого перепугу тормоза должны отказывать?

[motorist]

Ровненько работает и не шелохнется Зимой что не катаешся?

[romchig]

Я пока на нём не часто катаюсь, за рулём так вообще оооочень редко. Зимой машина не используется. Да и резина старовата, ещё 90х годов БЦ. На ней зимой стрёмно ездить.

[DRUMMER]

Содержание постов твоих конечно... Мягко говоря улыбает, имею ввиду в этом гараже. С какого перепугу тормоза должны отказывать?

по разным причинам отказывают) например потому что манжета треснула или износилась или фередо с колодки отлетело или барабан выработался. качество ремкомплектов для москвичей не лучше чем качество китайских презервативов в наше время, а на одноконтурном с этим шутки плохи) у меня стабильно раз в год тек ГТЦ и покупался новый)

[romchig]

Возможно ты прав, но есть большая разница ремкомплектов что производят сейчас, и что производили хотя бы в 80-е.

Ко всем не сколько ГТЦ в комплекте есть. Тормоза ни разу пока что не отказывали. 95% что при нормальном уходе и осмотре ничего не случиться. Ко всему есть сигнальное с тазика, пока просто нет возможности его поставить, но поставлю обязательно. Плюс фактор вождения в экстримальных ситуациях. И обязательно рабочий ручник.

[Rasp]

Рома, а че прогреваешь на запредельных оборотах? Подкапотное класс - тоже люблю когда все чисто и красиво!

По поводу тормозов - ИМХО одноконтурная система да еще и без ВУ - это по нынешним меркам никуда не годится, догнать кого-то можно нефиг делать, даже если все в идеале.

Росава БЦ - то не резина, а гума

[romchig]

Надо было ехать срочно. Закрыл жалюзи и прогревал. Да и не такие уж запредельные обороты. 3 тыс где то. Запредельные это где то 4500-5000.

Ну ваккумник это спорный вопрос, раньше ж как то ездили на одном контуре и без вкуумника и нормально. Ко всему тормоза сейчас работают отлично, не жалуюсь.

Вообще у меня в планах есть установка гидроваккумника (как в машинах 75г) и ГТЦ на два контура. Но барабаны так и будут по кругу.

Резина - это даже не гума, я не знаю как корректно это назвать. Что то резиноподобное жёсткое и в тоже время плавающее.

Вообщем сначала надо купить новую резину, проапгрейдить тормоза, и можно откладывать на коробку.

[Rasp]

Сначала хотел написать про дисковые тормоза и вакуумник, а потом подумал, а действительно нафига оно надо? Два контура с гидроваком это будет лучше родной системы и одновременно очень аутентично Только гидровак лучше найти новым и ГТЦ ГАЗовский ставить, у тебя ж торомозные цилиндры советские?

[romchig]

Всё советское. И ремкомплекты советские. Хотя тормоза дисковые лучше. То же самое что сравнивать на велосипеде дисковый тормоз и колодочный.

Но тем не менее дисковые ставить не хочу. Эти нравятся, хватают сразу, держат крепко, тормозной путь не на много больше чем в сенсе. Вот только надо барабанов новых или хороших, хотя б парочку на перёд. Бо у передних уже выработка хорошая, тела практически не осталось.

[DRUMMER]

 Бо у передних уже выработка хорошая, тела практически не осталось.

для начала можешь поменять передние на задние. передние колеса при торможении ведь намного важнее задних!

[romchig]

Именно так сейчас. Ну так всё рано нужно будет найти где то два нормальных барабана, а ещё лучше 4 новых.

Но увы денег нету вообще, не то что на запчасти, даже чтоб мне оплатить за обучение в автошколе. Да и неизвестно сколько надо отдать за медсправку - именно из-за некоторого бока со здоровьем до сих пор права не получил. Ко всему выгреб все свои деньги и отдал на операцию отцу. Так что пока что зубы на полку и в ближайшее время модернизаций не предвидиться. Буду надеяться на лето, может что то заработаю.

[romchig]

[Tolik2402]

Класс!!!