Теория Возможности Создать 16Кл Гбц

[scor.p]

Ты посмотри сколько запчастей они уже делают, включая коленвалы, а это не столь ходовой товар, как амортизаторы, например.

зная кетайцев я думаю они делают или на вывезенном нашем оборудовании, или тупо скопировав его.

врядли чота своё разрабатывали.... и поэтому врядли будут разрабатывать под 16 кл голову...

[leon]

А как вам вот это: ЗАЗ Forza комплектуется 1,5-литровым бензиновым двигателем (SOHC 16 клапанов) мощностью 109 л.с. и крутящим моментом 140 Нм. Этот мотор Chery создавала в сотрудничестве с австрийской AVL.

Двигатель соответствует стандартам ЕВРО-4.

Этот же мотор уже ставят на Ланосы.

вот еще про конструкцию ГБЦ одновальной конструкции на 16 клапанов http://www.procivic.ru/honda/sohc-i-vtec-technology/

[scor.p]

А как вам вот это: ЗАЗ Forza комплектуется 1,5-литровым бензиновым двигателем (SOHC 16 клапанов) мощностью 109 л.с. и крутящим моментом 140 Нм. Этот мотор Chery создавала в сотрудничестве с австрийской AVL.

Двигатель соответствует стандартам ЕВРО-4.

Этот же мотор уже ставят на Ланосы.

смысл этого сообщения не понятен мне.

[leon]

я к тому что могут и делают китайцы

[scor.p]

я к тому что могут и делают китайцы

джили делает коленвалы и ЗЧ для москвича? к чему тут это?

понятно что автопроизводители занимаются разработками и доводками на основе японских моторов(а ещё иногда просто договариваются о выпуске и установке в свои машины) прошлых поколений. понятно что у них есть баблосы что делать эти доводки вместе с европейцами. и понятно что они делают дорогие и достаточно качественные зч для массового производства.

а космичёвские ЗЧ клепают в какой-нить малоизвестной кетайской деревне с невысокой ценой и посредсвенным нестабильным качеством. и никто ничего нового, в лучшем случае для мелкосерийного производства, разрабатывать не будет. может быть смогут скопировать существующую бошку. ито не факт что заморочатся с этим.

[leon]

австрияки из АВЛ тоже занимались доводкой нашего двига может к ним обратиться нужно

[@rulja@]

Ты посмотри сколько запчастей они уже делают, включая коленвалы, а это не столь ходовой товар, как амортизаторы, например.

Представте что я китаес,захожу в эту тему,а здесь почти все кричат:"нахрена нужна такая голова..."

И что я буду делать товар который не нужен потребителю? Конечно нет.

Поверте если бы был спрос,то такая голова китайского производства уже была бы в свободной продаже и китайцам не нужно было бы делать сложных определений на ТУ.

Сделать такую голову можно и в наших реалиях и не обязательно создавать сложный кокиль для ее литья,так как для единичного производства целесообразно заменить сложный кокиль мехобработкой...

[scor.p]

Представте что я китаес,захожу в эту тему,а здесь почти все кричат:"нахрена нужна такая голова..."

И что я буду делать товар который не нужен потребителю?

если ты зайдёшь сюда, то ты будешь очень глупый китаец. ибо есть машины под названием ваз классика. и вот туда 16 кл голова продоваться будет намного веселее.

Сделать такую голову можно и в наших реалиях и не обязательно создавать сложный кокиль для ее литья,так как для единичного производства целесообразно заменить сложный кокиль мехобработкой...

все внутренние полости с замысловатыми изгибами лазером повырезать чтоле?

[leon]

не не угадал напильником обработать

[Garri-g]

на станке с ЧПУ

[scor.p]

на станке с ЧПУ

а я всё-равно слабо представляю как можно ЧПУшным станком оформить рубашку охлаждения. там спец инструмент будет стоить космос.

если только есть выходы на серьёзное производство по хорошим знакомым. типа какой-нить Юж Маш. хотя внутри небыл, но местами там не пускают, а куда пускают всё грустновато...

да цена такой обработки на ЧПУ? может быть лучше на станке с ЧПУ сделать деревянную(или ещё из чего-то более менее легкообрабатываемого материала) форму для формования закладух рубашки охладжения и каналов впуск-выпуск?

ЧПУ пригодится для отверстий под направляйки клапанов. хотя можно и на координатке. но нуна стопроцентно доверять мастеру.

[@rulja@]

Да что вы вперился в этот ЧПУ. Чуть что так сразу ЧПУ или координатка,других станков что ли не знаете,револьвер например?

ЧПУ нужен для серии,тоесть скорость обработки,а чел я так понимаю не собирается строить производственные линии по производству ГБЦ.

Ребята,истина гораздо ближе!

[Garri-g]

ЧПУ нужен что бы пройтись по сложной форме рубашки.

А потом сверху накрытьэто плитой и приварить

[@rulja@]

А,ну это если полность делать мехобработку. Хотя впринципе можно и на обычном фрезере,уж я не думаю что форма рубашки такая уж сложная.

Вообще я выше имел ввиду частичную обработку. Тоесть отлить болванку только с водяной рубашкой,чтобы упростить процесс литья в кокиль и сам кокиль,а все остальное сделать мехобработкой.

[scor.p]

ЧПУ нужен что бы пройтись по сложной форме рубашки.

А потом сверху накрытьэто плитой и приварить

тоже думал об этом.

но там очень легко поймать никому нинужную дырочку на шве которую сразу и не заметишь (у аргона такое случается) да и нагрев при сварке и такого сварщика ещё наверно долго поискать прийдётся....

+ цельнолитое будет таки покрепче чем полусваренное.

кстати если накрывать так и сваривать, то может быть взять какую-нить инобошку приблизительно с нужными межосевыми и с ней провести такие махинации?

[chaika]

Та блин. Если голова с нуля планируется делаться, то наверное она должна проетироваться и под возможности изготовления. Тот кто может лить тот будет проектировать ее форму (рубашки, каналы) под литье. А у кого хороший станочный парк - тот спроектирует так, чтоб везде достать можно было режущим инствументом.

[@rulja@]

В нашем случае и "лить" и "точить" должен быть в одном лице. Так как нужно сперва точить чтобы лить,потом лить и снова точить.

[RMaks]

но там очень легко поймать никому нинужную дырочку на шве которую сразу и не заметишь (у аргона такое случается) да и нагрев при сварке и такого сварщика ещё наверно долго поискать прийдётся....

Как раз на аргоне все дырдочки видно, почти сразу.

А кроме того есть мел-керосин, и цветная односторонняя. Вполне доступно, даже если на коленке варить

Если у кого есть готовые половинки 16V, присылайте, обварю )))

[Nimnul]

А зачем изобретать велосипед? Есть литьё по газифицируемым моделям, самое выгодное на сегодняшний день. Склеиваем головку/заготовку из пенопласта (полиуретановой пены), помещаем это в песок со связующим, льем тупо в пенопласт, он сгорает получаем форму. Таким способом можно вырезать даже самую сложную форму водяной рубашки, при этом для обработки пенопласта никаких станков не нужно.

Можно скооперироваться с мини заводом (каких сейчас много), склеить форму самому, они даже подскажут как, а потом они ее зальют, и сплав "не перепутают". Думаю это будет практичней чем изобретать плавильное производство в гараже.

[RMaks]

И вообще - заводская 16V - слоеная.

Думается мне именно по той же причине - напрягало их из-за малой серии сложное литье делать

[scor.p]

И вообще - заводская 16V - слоеная.

фи... очередное разочарование моей детской наивности.

на заводе куда ни глянь на самом деле их много чего напрягало делать.... да и скорее всего толком не доводили этот мотор, когда реально могли, ибо готовились к запуску собственного моторного цеха с более современными моторами....

[Сергей412]

Блин, пацаны, читаю сейчас сообщения и удивляюсь. Ну сделаете вы заготовку и пенопласта, просчитаете все парпметры и т.п., но ка вы сможете в домашних условиях расплавить металл до жидкого состояния??

[Nimnul]

...но ка вы сможете в домашних условиях расплавить металл до жидкого состояния??

Поверь просто расплавить металл реально. Построить шахтную печь и достичь 700..750 градусов не так уж и сложно. Сложности в энергоемкости сего процесса, и некотором спецоборудовании. Вырыть яму, купить шамотный кирпичь, тены, термопары и регулятор вполне реально, а вот с емкостью для металла и приспособой для ее перемещения в пространстве будут сложности, в кухонных варежках алюминий не выльешь, к тому же обьем этого алюминия не маленький, вес отливки около 20 кг.

Трудность также будет в предпрогреве формы, т.е. это нужно две печи...

[@rulja@]

Да алы можно плавить тупо в бане на дубовых дровах,а самое лучшее для гаража это газовая горелка. Тигель (кастрюля для плавки) тоже не проблема. Самый лучший материал для нее это титан,чуть похуже чугун,но можно и в стальном тигле плавить,только его нужно обязательно красить (вода,мел,жидкое стекло) в противном случае железо начнет растворятся в але и он потеряет свои свойства (станет хуже). Это касается и кокиля,если он стальной.

[RMaks]

Блин, как оказывается все просто.

Покрасил кастрюлю и отливай головы....