Карбюраторы "солекс": Настройка и смесеобразование

[GreenMile]

4 часа назад, Greg-Zeppelin сказал:

Это даже не прогретый без подсоса.

Эм, не понял. На холодную двигатель держит ХХ без подсоса?

[Greg-Zeppelin]

5 минут назад, GreenMile сказал:

Эм, не понял. На холодную двигатель держит ХХ без подсоса?

Да. Завел. Чуть погазовал педалькой. Буквально полминуты, а дальше сам работает. ХХ держит, не глохнет.

 

[GreenMile]

6 минут назад, Greg-Zeppelin сказал:

Да. Завел. Чуть погазовал педалькой. Буквально полминуты, а дальше сам работает. ХХ держит, не глохнет.

Так это надо ХХ регулировать, у тебя переобогащенная смесь на ХХ - пока двигатель холодный, он на обогащенной смеси работает нормально (как на подсосе) как прогревается - начинает давиться, его заливает. 

[Георг 2]

Вот решился наконец  установил Солекс 21081 на свой москвич 2140 ДВС 412.1,5(пожиратель топлива):)

Т- 97,5 вж 160 без шарика первая кам.

вторая камера в стоке (не трогал)

Хх-42

Ун- 35 40

Диффузор 21 23

Все остальное в стоке.

 прокладки -паронит 1 мм -овальная текстолитовая прокладка -тонкая бумажная прокладка -подошва карба

Уровень бенза 24мм от верхнего края карба.

По ДВС -компресия  по 9 АТМ. Бсз -двух контурное на катухах 406. Свечи а 20д

[Георг 2]

Хх регулируется с трудом . 900 об выставил 

При отключении питания ел клапана -не  глогнет двиг.и есть проблемы с провалами. Если по немного газовать то есть  провал ДВС -весь холлерочно дергается..немного надо подгазовать  дальше ускорение и набор оборотов .

При тапке в пол по тахометру (ваз 2106)-6700 об.

Что-то мне думается что конфигурации -97,5 -160 слишком бедная .

[KSV]

Решил Вам помочь и полез в гугл, нашел такую инфу, сравниваю два карба, 081 и 083, в них все абсолютно одинаковое, и камеры и трубки и жиклеры, но первый предназначен для двигателей 1,1 таврия, а второй для двигов 1,5 ваз, выводы делать Вам.

ПС Поизучал дальше (сравнивал), разница есть но незначительная, возможно для двигов 1,1 и 1,5 достаточная, но вот нюанс с винтом качества (закручен и не глохнет) - это не правильно, подозреваю что карб мертвый, если он не новый.

[Bion]

1 час назад, Георг 2 сказал:

При отключении питания ел клапана -не  глогнет двиг.и есть проблемы с провалами.

Возможно обороты подняты и по этому не глохнет. А провалы при отключении клапана - вполне нормально. 

[D.Vader]

29 минут назад, KSV сказал:

нюанс с винтом качества

Порвана мембрана ЭМР

[vech]

16 минут назад, Георг 2 сказал:

Хх регулируется с трудом . 900 об выставил 

 

Жиклеры пока не трогайте. При отключении электроклапана двиг на ХХ обязан глохнуть. Не глохнет-не держит жиклер либо накручен  винт ХХ . Если нет ХХ нормального (не подается регулировке) проверить уплотнительное колечко под крышкой на канале хх.

081 и 083 по идее различаются дифузорами.

[Георг 2]

1 час назад, KSV сказал:

Решил Вам помочь и полез в гугл, нашел такую инфу, сравниваю два карба, 081 и 083, в них все абсолютно одинаковое, и камеры и трубки и жиклеры, но первый предназначен для двигателей 1,1 таврия, а второй для двигов 1,5 ваз, выводы делать Вам.

ПС Поизучал дальше (сравнивал), разница есть но незначительная, возможно для двигов 1,1 и 1,5 достаточная, но вот нюанс с винтом качества (закручен и не глохнет) - это не правильно, подозреваю что карб мертвый, если он не новый.

Да ,карб с Таврии ,(чем богаты -тем и рады! :))) Карб не новый .

44 минуты назад, D.Vader сказал:

Порвана мембрана ЭМР

 Мембрана визуально целая.

Мембрану попробую заменить .

[KSV]

1 минуту назад, Георг 2 сказал:

чем богаты -тем и рады

Снять, разобрать до винтика, сделать полную дефектовку (промыть, продуть, изучить на порватости мембран, резинок, неисправности, проверить плоскости, при надобности придавить прессом итд) собрать, поставить жиклеры по мануалу как на двиг 1,5 (там кулачок ускорителя не такого номера как на 1,5 (из-за этого могут быть провалы на разгоне!!!)) И только тогда отрегулировать ХХ и принимать решение о замене жиклеров, иначе ехать будет хуже чем на 126 ну и жрать больше будет.

[Георг 2]

40 минут назад, vech сказал:

Жиклеры пока не трогайте. При отключении электроклапана двиг на ХХ обязан глохнуть. Не глохнет-не держит жиклер либо накручен  винт ХХ . Если нет ХХ нормального (не подается регулировке) проверить уплотнительное колечко под крышкой на канале хх.

081 и 083 по идее различаются дифузорами.

При полностью закрученном винтом качества,не глохнет . Попробую поменять верхнюю крышку ,и продуть карб.

Также уплотнительное кольцо не родное.

[D.Vader]

20 минут назад, Георг 2 сказал:

Мембрана визуально целая

Это неправильный ответ

6 минут назад, Георг 2 сказал:

Также уплотнительное кольцо не родное

мда

7 минут назад, Георг 2 сказал:

Попробую поменять верхнюю крышку

ЗАчем?????

[Георг 2]

18 минут назад, D.Vader сказал:

Это неправильный ответ

мда

ЗАчем?????

Насколько я понял ,кольцо больше по размеру углубления хх канала.

Есть подозрения к непрелеганию хх жиклёра к седлу 

[vech]

Только что, Георг 2 сказал:

При полностью закрученном винтом качества,не глохнет . Попробую поменять верхнюю крышку ,и продуть карб.

Также уплотнительное кольцо не родное.

при перекрученом винте ХХ нормально настроить  и не получится  У меня карб на шестерочном движке стоит по моему с 1.3 движка с родными жиклерами. Пластиковый винт практически выкручен почти полностью. При перекрученом винте ХХ реакции на винт качества и не будет вероятно. топливо будет засасываться с дифузора. Причину искать в подаче топлива по каналу ХХ  Атак же подсос воздуха. Сразу обращаем внимание на винт ХХ. Без воздуха топливо не горит. Иногда приходилось и два колечка одевать

[Георг 2]

11 минуту назад, vech сказал:

при перекрученом винте ХХ нормально настроить  и не получится  У меня карб на шестерочном движке стоит по моему с 1.3 движка с родными жиклерами. Пластиковый винт практически выкручен почти полностью. При перекрученом винте ХХ реакции на винт качества и не будет вероятно. топливо будет засасываться с дифузора. Причину искать в подаче топлива по каналу ХХ  Атак же подсос воздуха

Винт качества начинает реагировать при выкручивании примерно 6 об от упора.

[vech]

Только что, Георг 2 сказал:

Винт качества начинает реагировать при выкручивании примерно 6 об от упора.

винтом качества должна находиться горка. тоисть закручиваеш - обороты падают. откручиваеш снова падают. и добиться этого можно только если винт ХХ (пластик) не перекручен. Если перекручен-горки не будет. Перекручивают этот винт обычно при -выше писали.

сам электроклапан целый и рабочий?

[Георг 2]

Клапан срабатывает ,но нету характерного щелчка при вкл -выкл как на озоне.

[GreenMile]

Клапан ок, игла не обкушена в нем? )

[Георг 2]

В 20.02.2020 в 16:56, GreenMile сказал:

Клапан ок, игла не обкушена в нем? )

Высота выступания "вылета" с клапанна иглы -4,8мм . Край иглы затуплен.продувал сам клапан с жиклером хх -ел клапан продувается. под замену

[vech]

5 часов назад, Георг 2 сказал:

Высота выступания "вылета" с клапанна иглы -4,8мм . Край иглы затуплен.продувал сам клапан с жиклером хх -ел клапан продувается. под замену

вместо клапана можно ставить заглушку или иглу откусить совсем. На работу карба это практически не влияет. Пол литра бензина в плюс в городском цикле. чуть хуже глушится. стабильней работает при сбросе газа на скорости (торможение двигателем) Это на бензине. На газу вообще не влияет. На настройку карба тож не влияет.

[Сергей412]

если кто знает, подскажите, как влияет установка эмульсионной трубки без шарика во вторую камеру? Ухудшаются показатели (динамика, экономия) или нет? Ухудшается ли смесеобразование?

[GreenMile]

41 минуту назад, DАКАR сказал:

если кто знает, подскажите, как влияет установка эмульсионной трубки без шарика во вторую камеру? Ухудшаются показатели (динамика, экономия) или нет? Ухудшается ли смесеобразование?

Задача эмульсионных трубок - тормозить смесь на определенных режимах работы (например, чем быстрее сосет смесь на оборотах - тем больше тормозится и т.п.), уровень топлива в эмульсионных колодцах меняется, для этого и нужны на разной высоте компенсационные отверстия. Трубка ZD которую все любят называть "без шарика", блджад! дает более обогащенную смесь при вступлении в работу ГДС. 

[Сергей412]

12 часа назад, GreenMile сказал:

Задача эмульсионных трубок - тормозить смесь на определенных режимах работы (например, чем быстрее сосет смесь на оборотах - тем больше тормозится и т.п.), уровень топлива в эмульсионных колодцах меняется, для этого и нужны на разной высоте компенсационные отверстия. Трубка ZD которую все любят называть "без шарика", блджад! дает более обогащенную смесь при вступлении в работу ГДС. 

если правильно понял, через эту трубку сосет больше смеси, за сет чего пропорционально увеличивается расход и тяга

[D.Vader]

5 часов назад, DАКАR сказал:

если правильно понял

Неправильно

Сверху трубки ГВЖ, он впускает воздух внутрь трубки. ГТЖ стоит снаружи трубки в колодце. Эта трубка погружена в бензин, между ней и стенками колодца есть расстояние, и ближе к верхней части колодца есть дыряка в распылитель малого диффузора

Шо в итоге происходит - когда мотор работает, разрежением засасывается воздух в эту трубку через ГВЖ. В итоге воно там начинает булькать через дырки, которые насверлены с нужным диаметром и в нужном количестве, булькает, бурлит, пенится, и в итоге получается такая себе эмульсия, которая и засасуецца в малый диффузор

Эта эмульсия - еще не та топливная смесь, которая A/F 14:1 или чого там по стехиометрии. A/F получается, когда эта эмульсия смешивается с воздухом, который проходит через диффузор

Всякие фишечки типа экономайзера мощностных режимов просто поднимают уровень топлива в этом колодце, поэтому эмульсия становится более богатой на бензин

В выключенном состоянии уровень топлива в этом колодце приблизительно равен уровню в поплавковой камере (если не брать во внимание эффект смачивания поверхности), на работающем двигателе уровень меняется динамически в зависимости от разрежения в малом диффузоре. Вот поэтому, если низкий уровень, или ГТЖ маленький, смесь сильно обедняется (больше воздуха в ней) и мотор нормально не едет. Отсюда же и нелинейная обратная зависимость - чем больше ГВЖ, тем сильнее бурлит в этом колодце и эмульсия становится более бедной

Только что, D.Vader сказал:

Неправильно

А если имел в виду конкретную ZD, то в принципе да

А так принцип тебе вот