подключение редуктора в охладительную систему

[Shine]

Всем привет, собственно такой вот вопрос, поставил ГБО на 2140. Дело было летом. и , так сказать, проблем не заметил, а вот настали холода  и началось, Пока не нагрею машину до 80ти градусов , ГБО не работает толком.. обороты падают, двиг работает чуть ли не троит...собственно совсем не комфортно. Может ему не хватает тосола ? врезал его шлангами 10 мм диаметра в место где выходит штуцер из входного коллектора ( тобеж выход с головы ) и дальше в двиг. Хотя редуктор довольно таки горяч уже и при 50ти градусах. Или может таки проблема в редукторе ? Tomasetto 100Hp ( до этого он стоял на другом моем москвидоне, был врезан последовательно печке , проблем небыло.. но печка, летом, это печалька )

[McPherson]

50 минут назад, Shine сказал:

Всем привет, собственно такой вот вопрос, поставил ГБО на 2140. Дело было летом. и , так сказать, проблем не заметил, а вот настали холода  и началось, Пока не нагрею машину до 80ти градусов , ГБО не работает толком.. обороты падают, двиг работает чуть ли не троит...собственно совсем не комфортно. Может ему не хватает тосола ? врезал его шлангами 10 мм диаметра в место где выходит штуцер из входного коллектора ( тобеж выход с головы ) и дальше в двиг. Хотя редуктор довольно таки горяч уже и при 50ти градусах. Или может таки проблема в редукторе ? Tomasetto 100Hp ( до этого он стоял на другом моем москвидоне, был врезан последовательно печке , проблем небыло.. но печка, летом, это печалька )

10мм мало, там нужно 16.
с коллектора насколько я помню выходит штуцер как раз под 8-10мм, значит если подключаете так - то штуцер нужен большего диаметра.
выход с редуктора нужно давать поближе к помпе, там где вход с радиатора печки.
ну и редуктор, тот что стоит у вас он в принципе очень чувствителен к температуре, наверное потому что обьем очень маленький, почти все что на нем ездят ставят доп. электропомпу от газели.
Короче, у вас нужно все переделывать.
 

[tommy412]

Лично у меня с впускного коллектора выходил штуцер под шланг на 16 мм. (верхний термостат). И отлично работал тот же Томасетто. Просто выкручиваешь свой штуцер, вместо него выкручиваешь нормальный. Можешь купить с Зиловского компрессора, резьба такая как надо. И всё будет норм.

[Shine]

Хорошо, доберусь до теплого гаража, посмотрю че можно сделать.. Вот сфоткал конкретные места подключения шланг тосольных. Может там не достаточная циркуляция ? 

[Kondit]

Томас - самий дешевий італійський редуктор. Із малою тосольною камерою. Для нього треба хороший підігрів і добра циркуляція. 

Особисто для себе вирішив в подальшому брати ловато. Без турків.

[Elektrod]

1 час назад, McPherson сказал:

10мм мало, там нужно 16

На 412 атікер стояв врізаний між колектором і помпою, сам редуктор стояв за акамулятором, отвір в штуцері колектора чи 6 чи 8мм, все працювало. Заводилася на газу в мінус 15, але редуктор замерзав раніше ніж встигав нагрітися мотор, до -10 все гуд. На ауді зараз роблю шлангом 10мм, також врізано між колектором і помпою, але там 2м шланги, в штуцерах отвори 6-7мм. Тянути 16 шланг взагалі нема резону на москвичі вихід з колектора 5мм десь був з завода, а внутрішній діаметр штуцера на помпі 10мм.

 

9 минут назад, Kondit сказал:

Томас - самий дешевий італійський редуктор. Із малою тосольною камерою.

Не люблю я тих томасів, на сенсі зараз стоїть такий.  З ранку якщо й заведеться на газу то обмерзне. Я в ньому особисто міняв ремкомплект, то там камера тосольна така як і в атікера, не знаю чому люди кажуть що в нього тосольна камера мала.

 

12 минуты назад, Kondit сказал:

Особисто для себе вирішив в подальшому брати ловато. Без турків.

Найкраще атікер, за 650грн. Два роки він відходить, при цьому заводитимиться зимою на газу, потім в мусорку і новий. А буде ловато, буде жалко, будиш римкомплекти міняти.

[Shine]

я уже четвертый год грею авто на бензине зимой, да и весной и осенью... когда температура ниже +20,  возможно действительно малая циркульяция... попробую подкинуть потолще шланги

[Elektrod]

6 минут назад, Shine сказал:

я уже четвертый год грею авто на бензине зимой, да и весной и осенью... когда температура ниже +20,  возможно действительно малая циркульяция... попробую подкинуть потолще шланги

Спробуйтє, це впринципі найдешевший варіант, і уважно передивиться і переміряйте діаметри внутрішні штуцерів, я не думаю що там десь буде більше 10мм. А потім коли все перепробуетє беріть редуктор атікер, і буде щастя.

[McPherson]

 

42 минуты назад, Elektrod сказал:

Найкраще атікер, за 650грн. Два роки він відходить, при цьому заводитимиться зимою на газу, потім в мусорку і новий.

невже редуктор просто так в один момент перестане працювати і все ? )) в машині так не буває, спочатку він почне парити мозги, трохи поїздите з розходом 20л, пару раз до газовщика, потратите час, гроші і нерви ))
і не факт що так не буде з самого початку, редуктор атікер - це лотерея 50/50.
так що я бачу сумнівною економію на обладнанні, простіше зимою запускати на бензині.

[tommy412]

Редуктор Атикер - это не счастье, это выкинутые деньги! Его просто нужно не покупать никогда, а если он уже стоит на машине, то его нужно аккуратно отключить и выкинуть далеко-далеко! для 2-го поколения Томасетто самое оно. У меня на Москвиче, пока был карб, стоял такой на 140 лошадей. Всё было ок. Потом и на инже было 2-е поколение недолго. И он справлялся аж бегом. В Томасеттовском редукторе есть бока - это не обсуждается, но если оборгев нормальный - то всё будет работать как надо.

Мне эта ситуация напоминает недавние пару случаев.: 4-е поколение, Жига 2112 и Ланос с 16-клапанным мотором. В обоих случаях обогрев редуктора взят от обогрева дроссельных заслонок (10мм). Чуть похолодало и машины на газу не едут, дёргаются и всё такое прочее, редукторы мёрзнут. Владельцы машин сразу ноют и спрашуют у меня совета. Тока глянул как запитан редуктор, сразу их отправляю к установщикам, пускай переделуют параллельно печке.

 

[FG]

8 часов назад, Shine сказал:

Может там не достаточная циркуляция ?

Да там слабая циркуляция. Штуцер из коллектора имеет зауженое отверстие, сделано это специально для распределения потока ОЖ в блоке. Наилучше в 412-м подключиться возле помпы и термостата, там есть короткий шланг с помпы на термостат, вот вместо него и подключайся на редуктор. Греется там быстро. Хотя конечно у тебя 2140, там может немного не так шланг.

[Elektrod]

7 часов назад, McPherson сказал:

і не факт що так не буде з самого початку, редуктор атікер - це лотерея 50/50.

Ну перше я погоджусь що в томасетто і ловато не може бути заводського брака, цеж італія, а робітники які їх збирають раніше конструювали ферарі і дукатті. Якщо ви купляєте редуктор не в гаражі у дяді васі то на них обично рік гарантії, а отже питання 50/50 можна прибрати.

7 часов назад, McPherson сказал:

так що я бачу сумнівною економію на обладнанні, простіше зимою запускати на бензині.

 Дивіться, у нас зими 3 місяці, тобто 90днів, приблизно 60 робочих днів. За один прогрів ми зпалюємо нехай приблизно 0,5л бенза і того 60днів*15грн=900грн. Іншими словами рік відїздив і викинув редуктор, купив новий на зекономлені гроші на прогріви.

 

7 часов назад, McPherson сказал:

невже редуктор просто так в один момент перестане працювати і все ? )) в машині так не буває, спочатку він почне парити мозги, трохи поїздите з розходом 20л, пару раз до газовщика, потратите час, гроші і нерви ))

А навіщо чекати коли почне парити мозг? Ви не чекаєте коли у вас відмовлять гальма, а міняєте раніше колодки а ніж вони до жиліза дотруться, так і з редуктором атікер, рік він на гарантії, ще рік так а потім зняв і в мусорку. А росход 20л у нас якраз тут у любителів томасетто, а не атікерів.

1 час назад, tommy412 сказал:

Томасеттовском редукторе есть бока - это не обсуждается

Бока в томасетовському, але атікер гуано, я все вірно зрозумів? У мене якраз все навпаки, хто ставе томасетто, той і грається з ними, а в мене вже третє авто і третій новий редуктор атікер, який підключений шлангами 10мм і який заводиться в -15.

[Shine]

нашел штуцер, который из коллектора выходит, да, там 8мм на выходе, но тела много, на входе 21мм, заказал токпою пару таких , с выходом под 16й шланг,（внутрянка, думаю , будет самый раз

[McPherson]

17 минут назад, Elektrod сказал:

 Дивіться, у нас зими 3 місяці, тобто 90днів, приблизно 60 робочих днів. За один прогрів ми зпалюємо нехай приблизно 0,5л бенза і того 60днів*15грн=900грн. Іншими словами рік відїздив і викинув редуктор, купив новий на зекономлені гроші на прогріви.

новий атікер коштує плюс мінус 700грн, якщо роботу по заміні проводимо самі, то вигода 200грн ? заради цього весь процес ? ))
 

[FG]

Внутрянка на 8 мм малая. Здесь не подключайся. Не рассверливай, нарушишь распределение ОЖ. Ищи другое место подключения, нужно искать в малом кругу охлаждения.

[Elektrod]

4 часа назад, McPherson сказал:

новий атікер коштує плюс мінус 700грн, якщо роботу по заміні проводимо самі, то вигода 200грн ? заради цього весь процес ? ))

Суть не у вигоді. Суть в тому що редуктор зі своїми мембранами, пружинами розрахованими на певний тиск, резинками клапанів і всим іншим приходить в невідповідність чи в негодність, як би ви його бережно не експлатували рано чи пізно воно поламається остаточно. Враховуючи що там 99% деталей це резина, вона прийде в негодність за пару років, ну може 5 років (можливо якісь скупирдяї вже й 10років накатали), якщо ми будемо відталкуватися від цифри 5років, то той самий атікер в два раза дешевше тогож ловато коштує + 100грн на доставку лишиться і його можна буде на 5років два взяти, тобто у вас буде через 2,5 роки старий ловато, а в мене новий атікер. Я до редуктора більше відношусь як до розходника а ніж мега ресурсної деталі. І тепер про мега ресурс атікера, на нього дають як виявляється 2роки гарантії, а на томасетто і ловато лише чомусь рік. А тепер контрольний відкуки про редуктор ловато, з шести відгуків два відгуки молитва про допомогу https://lpgtech.ua/reduktor-lovato-elektronnyj-do-90-kw/ а тепер відгуки атікера 46 відгуків і ніхто з них не написав що це поганий редуктор дивно https://lpgtech.ua/reduktor-atiker-do-90-kw-propan-elektronnyj/  ну і як же тут не згадати про топ продажів томасетто він у нас тут https://lpgtech.ua/reduktor-tomasetto-rgta3510-do-140-ls-propan-s-filtrom/ там 35 відгуків, один відгук про бракований клапан у другого росход великий, пороблено мабудь.

 

4 часа назад, Shine сказал:

нашел штуцер, который из коллектора выходит, да, там 8мм на выходе, но тела много, на входе 21мм, заказал токпою пару таких , с выходом под 16й шланг,（внутрянка, думаю , будет самый раз

Я б рекомендував би всетаки редуктор міняти на атікер, а так то  буду чекати новин що вийшло після збільшеннь протоку, допомогло чи так, як мертвому примочки.

[SANYOK]

Атикер,Торелли-это весчь!))) Томас не то...У меня на пироге стоял атикер,Запитан от впускного коллектора 16 мм.Грелся быстро,проблем в эксплуатации не было.Сейчас редуктор перекочевал на Оду.

[Shine]

11 час назад, FG сказал:

Внутрянка на 8 мм малая. Здесь не подключайся. Не рассверливай, нарушишь распределение ОЖ. Ищи другое место подключения, нужно искать в малом кругу охлаждения.

Да, по малому кругу было бы круто.. но не совсем понимаю, где какой контур

[Kondit]

От токо ненадання ляля за атікер 46 відгуків і ловато 6-2. 

Атікер беруть бо дешевше нема.

Ловато тупо вдвічі дорожче. А відгуки почитайте уважно- в одного електрика глючить, а в іншого стошники роздовбаї.

Як буду брати, то краще щось хороше, аніж турок. 

Для розуміння- в мене вже третій новий редуктор, зараз Томас, був і ловато і тореллі.

 

 

[vech]

Езжу на атикере.Не прогревая на бензе. До этого ездил старый хозяин. Бензиновых магистралей вообще не было. Проблем нет. Разбирал такой же итальянский-ничем не отличается. Так в чем же разница? Кроме цены. Мож в маркетинге, соотвественно в цене и зомбировании по этому поводу? Чем дольше живу в нашей стране. тем больше убеждаюсь в этом. Притом что если дорогая весчь себя не оправдает тогда заявляют что видать поделка. И так во всем и всегда.

[OGON]

В 14.12.2018 в 00:59, Elektrod сказал:

тут https://lpgtech.ua/reduktor-tomasetto-rgta3510-do-140-ls-propan-s-filtrom/ там 35 відгуків, один відгук про бракований клапан у другого росход великий, пороблено мабудь.

Это ссылка на мощный Томасетто для больших моторов. Для наших моторов этот: https://lpgtech.ua/reduktor-tomasetto-rgta3500-do-100-ls-propan-s-filtrom/

88 отзывов

[^SERGIK^]

Атикер 5 лет, последняя замена р. к.(Атикер) в марте месяце будет 2 года, до этого брал ремкомплекты Ловато, на Атикере не ходят вообще, хотя по сути тот же Ловато. Есть редуктора чуть лучше Атикера Мимгаз, там седла клапанов первой и второй ступени стальные как на Ловато. Но это было пару лет назад, как сейчас не знаю, Мимгаз тоже Турция. А по поводу подключения обогрева, если 41-й,то печка с головы, а редуктор из под колектора с четвёртого горшка подача, сброс в помпу. 

[Shine]

Подскажите плиз.. а напор тосола с коллекторного выхода там нормальный ? сечение вродь как не маленькое. Заказал же штуцера под 16й шланг, правда еще не сделали

[^SERGIK^]

По сути давление во всей системе одинаковое.

[w-126]

radikal

Мой вариант установки редуктора и подвода ОЖ c москвичевским термостатом

Шланги D16

radical

 

А вот в случае с таврийским термостатом. Те же шланги D16.

И даже в таком варианте проблем с прогревом редуктора никогда небыло.

Заводил всегда на газу.

Для пущей надежности проливал редуктор парой литров горячей воды.Благо , кран с кипятком на улице.