Давление масла

[KSV]

36 минут назад, McPherson сказал:

подскажите почему ?

 

12 минуты назад, D.Vader сказал:

Вот я сам не понимаю

Вот первое видео с поиска, когда увидел это бородатое чудо - захотел выключить, но начал смотреть, а когда он залил фильтр в масло - выключил! Он рассказал теорию, а на практике рвет, я сам режу почти все фильтра и видел половину порваных. Из-за специфики заливки и заполнения фильтра и канала двигателя их рвет. Вот второе видео с поиска - смотреть приятно, и человек практик, у него еще можно видео посмотреть - много чего интересного.

ПС на днях свой старый разрежу, в своей теме отпишусь.

[Susanin_Dead]

Если кто хочет проверить(доказать или опровергнуть) теорию то при замене масла сначала ставите сухой фильтр и запускаете а потом поездив день ставите второй фильтр который заполнен маслом до отказа. Режите оба что-бы не повредить внутрянку и документируете для подтверждения своей теории. Должен предупредить что результат не всем понравится. До этого разводить пустые разговоры на ветру считаю бесполезными.

В конце концов все мы люди и у каждого есть своё мнение а значит каждый человек предвзято относится к противнику

[McPherson]

16 минут назад, Susanin_Dead сказал:

Должен предупредить что результат не всем понравится.

я так понимаю что разницы не будет ? ))

[D.Vader]

1 минуту назад, McPherson сказал:

так понимаю что разницы не будет ? ))

А чо ж тогда заполненный после работы мотора фильтр не рэпается? Из него масло тоже вытекает в поддон после остановки, и получается такая же ситуация, как и при заполнении маслом вручну

[Susanin_Dead]

Кто знает... надо пробывать

[McPherson]

7 минут назад, D.Vader сказал:

А чо ж тогда заполненный после работы мотора фильтр не рэпается? Из него масло тоже вытекает в поддон после остановки, и получается такая же ситуация, как и при заполнении маслом вручну

вот именно.
я видео посмотрел, ничего нового не узнал...
короче это очередной религиозный вопрос )))
заливают все, кроме тех, кто не заливает )))

[D.Vader]

1 минуту назад, McPherson сказал:

заливают все, кроме тех, кто не заливает )))

Даже ChrisFix заливает. А это чувак с миллионом подписоты на ютюбе

Кстати, у хаммера н1 трансмиссионный маслофильтр от таза

[FG]

Фильтр ставить сухой однозначно. Смотрите видео от Денис-механик

 

[yurrenko]

Я так зрозумів, що все залежить від якості  усього фільтра, включаючи фільтруючий матеріал, клапани і т.д. Якщо якість відповідає усім заявкам виробника фільтра, то при використанні, знову ж таки, якісного масла проблем з розривами не буде. А якщо фільтр чи масло - підробка, то й результат буде відповідний.

А ще, мабуть, доцільно фільтри замінювати частіше ніж тільки при повній заміні масла. При цьому "розтин" фільтра покаже реальний стан справ. 

Якщо фільтруючий матеріал забитий, додамо ще недостатню якість і в комплексі це може стати причиною розриву?

[D.Vader]

3 минуты назад, FG сказал:

Фильтр ставить сухой однозначно

Честно - херня какая-то. Еще раз: после остановки мотора из фильтра масло выливается самотеком через зазоры КВ и обратно через полость маслонасоса и маслоприемник. Так что при любом последующем запуске маслонасос будет пытаться продавить вот эту воздушную пробку

Но! На видео фильтрик из кружка бумаги. А площадь элемента в фильтре гораздо больше. И сопротивление у него меньше

А японцы вообще обратный клапан перед насосом ставят

[KSV]

11 минуту назад, D.Vader сказал:

Честно - херня какая-то

А почему хрень, пересмотрев видео я теперь понял почему на моем копье после смены фильтра я не мог потушить лампу давления! Масло я тогда лил! Приходилось откручивать фильтр, заливать масло со шприца в блок и опять прикручивать, и лампа тухла. Начиная с БМВ я масло не лью, и ничего, масляным голоданием за две секунды двиг еще не убил ни на БМВ ни на москвиче. снимая фильтр 100-200 грамм вытекает, а пока попадеш в резьбу чтоб накрутить так и все вытечет, зачем тогда лить? Что-б двиг отмывать? Или масло разливать? 

[FG]

Только что, D.Vader сказал:

масло выливается самотеком через зазоры КВ и обратно через полость маслонасоса и маслоприемник.

Заблуждение это. Масло стоит между маслонасосом и фильтром. Проверено опытами не только в Москвичах а и в жиге.  Маслоприёмник находится в масле и нет подсоса воздуху. Даже после слива масла из поддона, при замене его, покрутите стартером и маслонасос выдаст порцию оставшуюся до фильтра. Даже при более долгом стоянии движка масло стоит в этом участке за счёт поверхностного натяжения и опущеном в масло маслоприёмнике.

Учите физику.

[KSV]

ТС, когда поменяете фильтр и масло, отпишите о результате, и если есть возможность, разрежте фильтр, интересно посмотреть, я свой завтра распиляю и выкладу фото.

[NEPTUN]

"Одни говорят,что Бог есть,другие говорят что Бога нет, не доказуемо ни то,ни другое" ( диалог Юлия Деточкина и священника х\ф Берегись автомобиля) Я заливаю фильтр, отсоеденяю центральный высоковольтный и секунд 5-7 кручу мотор.

[GreenMile]

Господи, взрослые люди с головами на плечах, а такой фигней страдаете 

Ничего там не рвет, кроме пуканов у комментаторов. Нет там такой ударной волны воздуха, чтобы она смогла порвать фильтрующий элемент. Как жеж 

это вы каждое утро заводите двигатель с полным фильтром масла и он при запуске ничего не рвет? А густым маслом как-то легче порвать "туалетную бумагу", чем воздухом. И перепускной клапан аж на 6 очков накручен, вот жеж зараза, чего ж тот фильтр не рвется то? 

Да, можно не заливать масло, у некоторых ВАГов масляный насос вообще вверх ногами стоит, залей туда пойди что-то. 

Лично я всегда предварительно заливал масло в фильтры и на москвиче и на ино, снимал все целые, только грязные, перестаньте этот треш.

[D.Vader]

33 минуты назад, GreenMile сказал:

Лично я всегда предварительно заливал масло в фильтры и на москвиче и на ино

++++++++++

[космич]

 да. гидравлика она такая)))

шестерёнчатому насосу, если он с маслом, пофигу залили вы масло в фильтр или нет. хоть камней туда накидайте. 

я вот себе никогда не заливал. и лампа давления всегда тухла сразу. клиентам, по личной просьбе, почему бы и нет. чтобы человек не переживал, та пожалуйста. я бы не рекомендовал этого делать только после капиталки. когда масляная система пустая. велика вероятность, что насос не сможет захватить масло из поддона ввиду воздушного подпора создаваемого промасленым фильтром. в остальных случаях в насосе всегда остаётся масло. а если шестерёнчатый насос с маслом и шестерни крутятся, то остановить поток масла не получится. даже если заткнуть выход он разорвёт корпус. именно поэтому в любой масляной системе всегда есть редукционный клапан.

[McPherson]

9 часов назад, NEPTUN сказал:

отсоеденяю центральный высоковольтный и секунд 5-7 кручу мотор.

аналогично, кручу стартером пока не погаснет лампочка, а потом уже запуск мотора !

[KSV]

Да, вот это спор пошел! Все кто льет масло, ответьте, что с этого поменялось? Двигатель при первом пуске не заклинил? Так в тех кто не льет тоже ни разу не заклинил! Попробуйте один раз при замене не залить и напишите разницу! Я ее увидел! За ВАЗ писал выше, там вообще лампочка не тухла после смены! На БМВ возле насоса установлен обратный клапан и масло от фильтра до насоса вообще никогда не уходит при замене, как на москвиче ведет система в обеих случаях я не знаю, так как масло менял дважды и на сухо, зато оно не разливалось! и не приходилось затем отмывать блок, фильтр, руки! И по второму видео, там есть видео где он резал фильтра дешевые и они на мокрую реально рвались, а на сухую нет!

49 минут назад, McPherson сказал:

аналогично, кручу стартером пока не погаснет лампочка,

А вот доцельности этой процедуры не вижу вообще! Зачем снимать провод? Смысл? 

И еще, я этот пост написал не для дискуссии на десять страниц, а для того что-б ТС привык устанавливать фильтр пустой, разницы с мокрым в принцыпе никакой, только отмывать затем ничего не надо!

[KSV]

Вот как и обещал вскрытие моего фильтра: ссылка на мой БЖ.

[NEPTUN]

7 часов назад, KSV сказал:

А вот доцельности этой процедуры не вижу вообще!

А вдруг с пол тычка запустится))  Если честно,то я так и не понял нафига пропитывать новый фильтр,смотрел-смотрел видосы...но так и не нашел ответа)

Помню когда у меня был самый первый Мось я ему капиталил мотор, и через пару месяцев так случилось продал машину по цене откапиталенного мотора,ну и там уже пора было делать первую замену после капиталки ну и корешу говорю...надо сменить,он покупает масло, и решил сэкономить на фильтре, ну и сэкономил...залили в фильтр,залили в мотор, ключ на старт...и в первые пол минуты работы мотора почти всё масло на полу, выдавило резинку уплотнительную на ВАЗ фильтре.Я ему еще при покупке говорил про его сомнительное какчество,а он махнул рукой и сэкономил)) С тех пор отключаю высоковольтный и кручю без запуска,так на всяк случай.

[KSV]

1 час назад, NEPTUN сказал:

А вдруг с пол тычка запустится)) 

Вы выше писали что крутите двиг 5-7 сек, так за это время насос выкачает все масло если прорвет прокладку (оборвет крепкж итд)! Масла менял очень много в жизни, и не было ни единого случая выброса, при этом всегда завожу двиг.

Люди заливают масло, пусть льют, вытягиваете провод - бессмысленное, но ваше дело, каждому свое! А вот резать фильтра после использования - всем советую! Хотя-б для того что-б не купить дерьмо второй раз. Я лично всегда так делаю, и повидал и бумагу рваную и клапана открытыми заклинившие, и много чего. А вот за неодимовый магнит на корпус фильтра не знал! Сегодня повесил, он так-же много чего о двиге может рассказать, после вскрытия фильтра.

[McPherson]

11 час назад, KSV сказал:

А вот доцельности этой процедуры не вижу вообще! Зачем снимать провод? Смысл? 

это для того что бы двигатель не запустился пока не погасла лампочка.
в этом случае это как раз занимает 5-7 секунд.
согласен, не критично, у некоторых всегда лампа при запуске горит такое время, но я предпочитаю что бы двигатель без масла не работал.

[NEPTUN]

4 часа назад, KSV сказал:

так за это время насоос выкачает все масло если прорвет

Если мотор запустится, то да - выкачает, а если на стартере - не выкачает

1 час назад, McPherson сказал:

это для того что бы двигатель не запустился пока не погасла лампочка.

Ша тихо) не подсказывать)

 

[KSV]

46 минут назад, McPherson сказал:

в этом случае это как раз занимает 5-7 секунд.

На москвиче менял масло дважды на сухом фильтре, лампочка гасла за 2 сек (плюс минус 0,5)

48 минут назад, McPherson сказал:

но я предпочитаю что бы двигатель без масла не работал.

А разве вращающийся двигатель без искры не работает? Работает!!!! Он ВРАЩАЕТСЯ!!!! Только нет возгорания топлива. И лично мое мнение, когда двиг вращается от стартера, то нагрузка на КШМ больше чем он работает на ХХ.

Одно время у нас на авторынке человек продавал присадку в масло, типа двиг раз смазаный маслом с присадкой может работать без масла чуть ли не вечно, и в качестве рекламы у него постоянно работал на платформе двиг с ВАЗа без поддона и без масла естественно! С его слов он залил один раз масло с присадкой, и затем все снял, и его запускает так каждый день на рынках нашего региона! При этом весь рабочий день он так тарабанит. Ездил он к нам так месяца три - четыре, затем гдет пропал. Это было гдето лет 12-13 назад, за это время я много чего понял, и скажу такое: снять с двига поддон, утром раз залить масла (без этой присадки) по 2-3 кубика в цилиндр, на гбц, КВ, прокрутить ручкой 3-5 оборотов и затем раз завести и пусть на ХХ маслает рабочий день, двиг без нагрузки на ХХ и без перегрева так выдержит не один месяц.

Так что те две секунды что двиг работает без масла на ХХ (там есть масляная пленка) на "живучесть" двига не повлияет никак! Я сегодня после разрезания фильтра руки с пастой от масла с третьего раза отмыть смог! А Вы кажете что двиг за 2 сек "умрет".