ремонт двигателя есть вопросы!

[seruy183]

капиталю движок, стрелок на днище поршня нет, есть сбоку куда она должна указывать (если не ошибаюсь шатун выступом к цепи а стрелка на выпускной коллектор), и второе посадил гильзы в блок через медные прокладки + герметик, прижал их шайбами в диаметре 42мм, сверху труба 20мм и зажал усилием 6 кг,  потом приставил штангель 300мм прижал его рукой и щупом промерял зазор что показало, две гильзы 0,10 две 0,15  в плюсе ето в пределах допуска или что делать без прокладок - 0,25 мм..... 

[MBX]

 Каждый слой  обычного герметика имеет от 3 до 5 соток(тоньше его не "удавить"). Или искать импортный жидкий(что применяется на головках 2112, Локтайт) или ставить, как положено, на краску

[....]

Что бы не создавать тему, спрошу тут

Ребят нужен совет. И так есть двигатель. Компрессия на холодном была везде по 10. На горячую не измеряли. По внешнему, задиров на гильзах нет, ничего не люфтит и так далее. Все отлично. Моторист предложил просто подкинуть кольца. Говорит мотор снят, не понятно сколько он ездил. Измерять гильзу и купить кольца. А если нет так  можно и так ездить. Я вот хз сам. С одной стороны все готово, помыть мотор накинуть голову, и все катайся. Но и реально думаю, а может кольцам скоро труба? Не понятно на каком масле ездило  и так далее.

И тут стал вопрос заморачиваться этим?

И какие кольца брать?

1. Прима  - (Польша)

2. Дружба (Болгария)

3. Перьм (Россия)

4. АМП (Украина)

5. NPR - (где то там в европе)

6. ProEco - (Польша)

Вот что выбрать по качеству? Надо чем по лучше и что бы по дольше ездило.

p.s

( к стати scoryc  - ты когда то просил список кто делает кольца на моську - типа выбор малый вот пожалуйста аж глаза разбегаться )

 

[Kondit]

За нпр и приму, потом дружба

[....]

Говорят прима уже не то? Даже моторист это подтвердил- так сказать такие слухи.  Сказал что болгарские дольше будут бегать чем прима. Но это его мнение как бы. Другой знакомый говорит прима нормальная. А дружба не очень.. И тут опять таки сколько людей столько и мнений. А вот про NPR вообще не слыхал ничего.

[motorist]

Любые забугорные ставь,все оно одно и тоже!

[....]

Ну мне кажется чуток не так, уфа хорошая, но её уже не купить

[zaxar80]

Дружба или Стапри.

[motorist]

12 минуты назад, Nicholas сказал:

Ну мне кажется чуток не так, уфа хорошая, но её уже не купить

Ну у меня забугорная прима стоит,все отлично,всеже европейское качество чем наше не понятное.Еще говорят лучше наборные кольца брать чем коробчастые.

[Elektrod]

Собі ставив нпр, пробег 3000, польот нормальний,  тут є трохи відгуків https://detali.zp.ua/catalog/57659-kolca_porshnevye_NPR_85_m/#comments

[x6tance]

https://www.drive2.ru/l/7259437/ тут фоточки 

травникова ещё смотрел, он тоже нпр рекомендует. Есть ещё Geotze но их трудно найти, качество похуже чем нпр

[....]

Спасибо всем кто отписался. Попробую взять эти.

[....]

Так, кольца заказал NPR, вопрос следующий. Хочу услышать мнения людей так сказать не только свое, что бы понять, или прав я или ошибаюсь.  Роскажу всю подноготною. Измерял везде гильзы, они 82.4 - все четыре. То есть равномерный износ. Купил кольца 82.5 

Теперь главный вопрос: их Замена!

1. Моторист говорит что бы не трогать коленвал, а просто снять гильзы. Посмотреть состояния поршней, и закинуть так и кольца. А Гильзы поставить обратно назад и посадить на краску. (О выступах  в плане ГБЦ он конечно в курсе) Говорит что подберет кольца и все поставит как положено.

2.

Был у меня сегодня друг, так сазать человек у которого была не одна машина, от запорожца , 41 москвича, волги, мазды,  так далее в общем много. Посмотрел мотор. Сказал что все отлично, что просто подкинуть кольца и будет бегать долго и нудно.

Так вот он мне сказал, гильзы не надо трогать! Стоят пускай себе стоят, все ровненько и чётко, зачем к ним лезть? Открутить бугеля с шатуна и поднять поршень,  установить назад. Говорит, вкладыши все ровно уже протёрлись, там как не зажми вреда не будет. Но говорит если хочешь зажмем дино-ключем не проблема.

Теперь вопрос, который метод лучше? Тот что у моториста? Или тот что предлагает в помощь друг? Жду ваших советов.

[McPherson]

я так понимаю оплачивается работа моториста, тогда какой смысл экономить ? делать так делать все и основательно.
"подкидывают кольца" обычно на продажу, или "доехать "..

[....]

Подкидывают кольца не только на продажу или что бы доехать? В первый раз такое слышу...   Видимо не читал о чем я написал.

Жду дельных советов.

 

[Ndrey]

А потом : давления нет и моторист скажет, что лей минералку, это ж москвич.

Если делаешь двиг, чтобы потом долго не лазить, то обязательно измерить все зазоры и сравнить с книгой.

А то "вроде задиров нет", "моторист сказал", а через пару тысяч стук вылазит и никому ничего не докажешь...

[....]

14 минуты назад, Ndrey сказал:

"вроде задиров нет",

а там их и нет. Мотор без головы. Гильзы на лицо.  Все зазоры? Чего именно,можно уточнения? 

Стук будет в одном случаи - провернуло вкладыши. Ну так я без масла не собираюсь ездить то. По ГБЦ там новый распредвал стоит ну как новый - у него пробег 5000км. Все завтулено и сделано на канторе. Вопрос стоит о правильной замене колец.

[tommy412]

Да какая разница как менять кольца? Мне лично со снятием гильз не нравится, лучше уже от коленвала шатуны открутить и вытолкнуть всё в сборе. Заодно можешь новые шатунные вкладыши того же размера поставить - хуже от этого точно не будет.

[Elektrod]

Я б так сказав, якщо просто підкинуть кольца, то не принципово чи через верх, чи через низ. Витягнеш гільзи насипеш мусора в мотор, гільзи мають овальність яка після переустановки не співпаде з поршнями в ітогі після прикатки зазор значно збільшиться хоча не так вже і глобально як на мене. Краще з під низу, буде як на мене більш якісно, заодно і на шатунні шийки подивишся. Також у себе коли міняв поршневу, батько казав  (до цього батько на ньому мотор робив), що колінвал там як грім і трогати його не потрібно пробіг був 20000 км, В ітогі зняв одвіз на шліфовку, а вони мені кажуть що ще трошки і можна б просто було поставити вкладиші наступного ремонту і не шліфувати. От і думай чи там точно колінвал як грім чи всеж таки на шліфовку.

[....]

Спасибо. За советы

[MBX]

Для получения достоверной информации нужны микрометры и нутромеры.

82,4 быть не может. существует 2 размера: 82,0 мм и 82,5. Допуск в каждом размере в пределах 0,05 мм, зазор между гильзой и поршнем 0,05-0,07 мм при подборе деталей из соседних подгрупп(при 0,15 детали идут на замену, хотя при 0,12 мотор уже шумно работает).

 Судя по указанному тобой размеру в моторе стоят ремонтные гильзы 82,5 мм.......... в книгах по ремонту все описано.

 Оба метода , предложенные мотористом и другом, не позволят обеспечить чистоту при сборке...

[Ndrey]

12 часа назад, Nicholas сказал:

а там их и нет. Мотор без головы. Гильзы на лицо.  Все зазоры? Чего именно,можно уточнения? 

Стук будет в одном случаи - провернуло вкладыши. Ну так я без масла не собираюсь ездить то. По ГБЦ там новый распредвал стоит ну как новый - у него пробег 5000км. Все завтулено и сделано на канторе. Вопрос стоит о правильной замене колец.

Зазоры В ЦПГ, КВ.

Открой книгу и почитай методику проверки и ремонта.

Например

[....]

Так это да, про зазоры колец я знаю. У меня есть таблица допусков. По коленвалу тоже, снял все измерял, да и уже знаешь что делать дальше. Шлифануть его на ремонтный комплект. Или еще будет бегать. Все ровно мотор лежит, кушать не просит. За одно можно снять поршня и узнать вес с шатунамы. Там допуск не больше 3 грамм если память не подводит. У меня есть электронные веса. Можно эти все нюансы узнать.  Я тоже думаю лучше подзаморочиться уже нормально да и уже все собрать. Да и думаю сам с другом буду.Пора переходить на новый уровень. Причем же есть все инструменты абсолютно и условия.

Помница мне когда то собирали мотор (Тоже моторист - но другой) Никто особо ничего не измерял)  Вот и поездил он и так долго... Лучше я сам буду.

[Tintyuk]

15 часов назад, Nicholas сказал:

Так, кольца заказал NPR, вопрос следующий. Хочу услышать мнения людей так сказать не только свое, что бы понять, или прав я или ошибаюсь.  Роскажу всю подноготною. Измерял везде гильзы, они 82.4 - все четыре. То есть равномерный износ. Купил кольца 82.5 

Теперь главный вопрос: их Замена!

1. Моторист говорит что бы не трогать коленвал, а просто снять гильзы. Посмотреть состояния поршней, и закинуть так и кольца. А Гильзы поставить обратно назад и посадить на краску. (О выступах  в плане ГБЦ он конечно в курсе) Говорит что подберет кольца и все поставит как положено.

2.

Был у меня сегодня друг, так сазать человек у которого была не одна машина, от запорожца , 41 москвича, волги, мазды,  так далее в общем много. Посмотрел мотор. Сказал что все отлично, что просто подкинуть кольца и будет бегать долго и нудно.

Так вот он мне сказал, гильзы не надо трогать! Стоят пускай себе стоят, все ровненько и чётко, зачем к ним лезть? Открутить бугеля с шатуна и поднять поршень,  установить назад. Говорит, вкладыши все ровно уже протёрлись, там как не зажми вреда не будет. Но говорит если хочешь зажмем дино-ключем не проблема.

Теперь вопрос, который метод лучше? Тот что у моториста? Или тот что предлагает в помощь друг? Жду ваших советов.

По -моему у тебя хороший друг , с которым вы знакомы давно ... Делай как говорит друг, так как гильзы вернуть на место с  точностью тяжело.