Весельчак "У"-2"

[D.Vader]

32 минуты назад, chaika сказал:

кримпера у меня нима

210 грн

32 минуты назад, chaika сказал:

Пришлось ковырять проводку. проводка у меня под торпедой очень печальная...  Оно и с завода там чертишо, а там еще добавил прошлый хозяин колхоза, потом я... вобщем там ужас

Покожыте

34 минуты назад, chaika сказал:

я давай подключился к коммутаторам- завелось!

Ничо не понял, а зачем ДПКВ тогда?

[chaika]

1 час назад, D.Vader сказал:

210 грн

20 литров газа.

Не понять тому, у кого машина для красоты, и у кого пробег 100 километров в год.

1 час назад, D.Vader сказал:

Покожыте

уже закрыто крышками

1 час назад, D.Vader сказал:

Ничо не понял, а зачем ДПКВ тогда?

выходы зажигания из Января подключил к коммутаторам. ДПКВ для того чтоб Январь работал.

[D.Vader]

16 минут назад, chaika сказал:

Не понять тому, у кого машина для красоты

Тебе кримпер переслать? Мне не впадлу, давай, тебе пригодится

[chaika]

Думаю не надо, Спасибо ).

[leon]

Вова, терпения тебе и правильной реализации.

[chaika]

Ой спасибо! Это нужно).

Короч не так сталося як гадалося. Уже всю голову себе сломал об этот Январь. В принципе проблему определил, теперь надо найти способ ее решения.

Проблема в чем - зажигание. Вобщем-то я научился как-то в прошивке делать чтоб выходы искры из ЭБУ были, хотя тормознуло это меня на несколько дней , ну не только это, но я об этом думал ). Проблема была в прошивке, вернее в ее настройке, толком не помню что но уже работает )).

Теперь проблема номер 2 - работает  или только 2 цилиндра, или все, но хлопки и искра в 2х цилиндрах невпопад. Нашел косячный коммутатор вроде бы. Выручил Санек, дал 2 подменных, но опять чертишо.

Подробнее - еще без Января у меня работало ДБСЗ, тоесть грубо говоря от 2х датчиков Холла (у меня один с инвертором, но не важно) на 2 коммутатора идет по сигналу, а из коммутаторов в 2 катушки соответственно, и все прекрасно работает. План был прост - вместо сигналов с ДХ подать на коммутаторы сигналы зажигания с ЭБУ. Так и сделал. И заработало , но так, как описано выше - трах бах или два цилиндра стабильно. Грешил на косяки в проводке или на коммутаторы, но ничего такого. При этом с коммутаторами разных производителей работает по разном.

Проблема то вот где, я то знал но не придал сразу значения - с ДХ у нас идет сигнал порядка 5Вольт, а с ЭБУ Я5.1 порядка 0,5Вольт. И какбы коммутаторам чего-то не хватает, и они то работают то нет, то сами там себе шото генерируют.

Блин. Ну, план провалился )). Какбы решение оно на поверхности, но не так же оно просто )).

Варианты такие - прямо в ЭБУ впаять ключи транзисторные, будет как в Январе 7.2. Но, не хочу, ибо а вдруг придется подменить ЭБУ, а аналога нету. Есть вариант выпаять в ЭБУ на выходе 2 резистора и заменить перемычками - не хочу по той же причине.. Есть вариант на двух транзисторах спаять внешние ключи, ваще бомбовая тема, но хочется оставить возможность чтоб работало и от трамплера пока, пока все отладится, откатается, настроится и проводка уложится. Бывает и щас - делашь что-то, тут бац - надо ехать - подключил трамплер и поехал, а провода в салоне так и болтаются, а в Январе и прошивки то толком нет рабочей еще. Еще вариант - переделывают коммутаторы, но тут не хочу этого делать по двум причинам - если где-то сломается далеко от дома то должен быть легко заменимй, а вторая - тогда ж от трамплера не будет рулиться время накопления на катушках, а это важно. И еще вариант - сделать на выходах из ЭБУ. уже снаружи, ключики которые б согласовали ЭБу и коммутаторы, этот вариант мне больше всего нравится, но, это блин еще одна коробочка в подкапотке, еще один кастомный блок, который нигде в дороге ни в каком магазине не купишь, не перемкнешь как реле, не отключишь временно, и надо немного ума в электронике, а его у меня хоть и есть трошки, но не достаточно чтоб быстро придумать как подключить 2 транзистора и 4 резистора ).

Ну и усугубляется  тем, что у нас городе нельзя просто так взять и купить нужный транзистор, та даже резистор или конденсатор, и приходится соображать тем что есть у меня в наличии.

Кароч сломал голову... Думаю. Чтоб и надежно,и ремонтопригодно в 100 км от дома  любом городишке....

А,еще ,почитал же, что все этот вариант, как и я думал, чтоб с Января на коммутаторы подавать, делают, и работает у всех афигеть . Но не тут то было блин, когда Гуглем углубился счас вечером в тему, то понял что нихрена оно ни у кого не работает толком, но мало кто об этом пишет.

[D.Vader]

Это ЭБУ херовое, оно должно на модули или коммутаторы давать 5 В, чтобы запустить искру

Вот поэтому я и говорю про секу. Ее всрал и с любым коммутатором. А тут играйся

[tommy412]

13 часа назад, chaika сказал:

Есть вариант на двух транзисторах спаять внешние ключи, ваще бомбовая тема

Вот так и делай. Находишь маленький корпус для спайки схемы с 2мя ключами. Всё это собираешь и вешаешь под капотом. Потом ещё на всякий пожарный делаешь запасную коробочку с такой же схемой. Желательно коробочку использовать с каким-нибудь стандартным разъёмом. Как вариант  - корпус блока ЭПХХ под солекс (стоит копейки и не жалко выковырять с него начинку).

ЗЫ. У меня ваще не хотел работать Я5 с коммутаторами и инвертовом. По-бырому были куплены транзисторы, спаяна схема и немного переделана проводка - завелось с пол-оборота.

[chaika]

6 часов назад, D.Vader сказал:

 

Вот поэтому я и говорю про секу. Ее всрал и с любым коммутатором. А тут играйся

СЕКА очень классная штука, но зажикание на СЕКАх я уже пережил , лежит два блока, хз чо с ними сделать. Чего не могу сказать про впрысковые СЕКИ, не потому что они плохие, а потому что не пробовал их, и пробовать не хочу - куча блочков, модулей, и мало у кого опыта как их строить, особенно с ШПЛЗ и турбиной.

 

6 часов назад, D.Vader сказал:

Это ЭБУ херовое, оно должно на модули или коммутаторы давать 5 В, чтобы запустить искру

Это сам ты херовый. Найди схему Января 5.1. Найди в ней драйвер зажигания, найди на него даташит, подумай как оно работает. Потом потрать 100500 часов на чтение всяких форумов и сайтов по Январям , и пойми что ты бред несешь. 5Вольт или 12Вольт  выдается во всяких импортных ЭБУ и самодельных, типа СЕКИ. Январь 5 выдает не 5 Вольт, а совсем мало вольт, и поэтому даже встроенный коммутатор, который в модуле зажигания вазовском, который под этот Я5 делался, на самом деле не такой как обычные БСЗшные коммутаторы. Схемотехника как-бы та, база та, микросхема та, а вот входные цепи не те, потому он и не реагирует на сигналы с Я5, а обычный коммутатор не реагирует на сигналы с Я5.

Еще одно отличие встроенного в модуль коммутатора - он просто "коммутирует" катушку на массу при подаче на его вход сигнала сигнала, а временем накопления на катушке рулит сам ЭБУ. Внешние же коммутаторы рулят накоплением сами, в них встроена эта функция, и это крутая штука, когда накопление при любой частоте вращения КВ одинаковое, и мало кто ставя БСЗ даже понимает почему БСЗ так хорошо, кроме того что искра мощнее, ведь сам ДХ то рулить накоплением не может.

Еще есть Январь 7, он в этом плане несколько покруче, у него уже встроены ключи, которые сразу коммутируют катушки на массу. Но недостаток - часто и у многих эти ключи - слабое место, и очень чувствительны к неисправностям катушек, ВВ проводов и даже свечей, и выходят со строя. А крутейшие ВІР373 дороговаты, и вот так с первого захода в продаже у нас я их и не нашел.

Сегодня кстаты, вышел в гараж - завел - заработало. Мистика... Через полтора часа, ничего не трогая ваще в проводке, та ваще в машине - то же что и вчера ))) Мистика.

Вобщем вчера до 3х ночи рыл интернеты, и пол-дня сегодня перечитывал мой любимый топик на сайте kadett.in.ua , этот https://kadett.in.ua/index.php?topic=18301.0  , и принял пока что решение.  Думал об этом еще вчера, и теперь пробу. это делать. А именно применить тот же выходной каскад зажигания, что и в СЕКЕ, ну, именно в моих блоках, он ведь нормально коммутаторам давал сигнал. А взят за основу вот такой

 

[Duke]

половину из написанного выше не понимаю

Терпения и реализации

[Gagai]

Я пробовал к Я5 ставить "божью искру" с коммутаторами от БСЗ и ничего не получилось. На одном коммутаторе была искра, а на другом (производитель разный) ни хрена. Бросил это дело и езжу на стандартной катушке ВАЗ с встроенным коммутатором. Теперь провода лишние болтаются - надо их когда нибудь отгрызть.

[chaika]

Вот и у меня так . Но и с одинаковыми ВТН, один из которых вроде работает когда в составе с другим , а вместе не работают. А ваще у меня их счас 4 )) .

Вобщем и не должно оно работать. Но "специалисты" уже приговорили ЭБУ )).

Вобщем шняга моя не заработала. Надо сделать перерыв наверное )).

[-vitaliy-]

Надо тоже разобраться с зажиганием январским. Пока ниче не понял.

[chaika]

Тоже ставишь Январь что-ли?

[-vitaliy-]

Уже лежит, но когда ставить буду, сказать сложно. Времени на москвич нету.. хотя надо находить как-то

 

[chaika]

Ясно. Сам такой). Вот за несколько лет дошел ход.

[chaika]

Ну очень похоже. Но вживую конечно надо примерить

https://www.olx.ua/obyavlenie/bak-leganza-nubira-daewoo-leganza-nubira-IDExoO6.html#2e7b404302

[Gagai]

По зажиганию ставьте катушку GM 4-х контактную и не будет никаких проблем. Я прикинул сколько потратил на всё, чтобы сделать на коммутаторах и оказалось тоже самое, что просто купить катушку. А по коммутаторам, так там нужно было что-то химичить со внутренней схемой. Что именно не помню - давно это было. Там где-то, что-то убирается и ставиться перемычка.

[chaika]

Та коммутаторы ж уже есть, они ж ДБСЗ работают.

[Duke]

Есть катушка сдвоенная кажется с калины (бескомутаторыные) если поможет, вышлю

[chaika]

Спсибо. Но пока не поможет. Коммутаторы то всеравно какие-то  надо)).

Пока плюнул на все, хай все было как есть. Немного пережду и продолжу.

[-vitaliy-]

Вова, а как ты хочешь сделать?)) Прочел последнюю страницу, вроде как тут про зажигание пишешь, но не понял. Обычно используют модуль зажигания с январем... В нем коммутатор и катушки.. вроде бы. Или ты хочешь индивидуальные катушки?

[chaika]

Я хочу чтоб работало и Январь и ДБСЗ, ну, не одновременно, а можно было переключать когда надо. Пока что. Когда с Январем все отладится тогда уже пусть он сам будет.

Тоесть если были б коммутаторы+катушки в в стационаре, а к ним по желанию подключался или Январь или ДБСЗ, было б отлично. Но так не получается, Получается что оставить можно общее  - это только катушки. До катушек все индивидуальное для ДБСЗ и для Января.

Катушки спаренне обычные. По сути это тот же модуль , который работает в паре с Я5, но из него вынуты коммутатор и используются только катушки.

[D.Vader]

1 час назад, chaika сказал:

но из него вынуты коммутатор и используются только катушки

Тогда я бы предложил вернуть начинку обратно в модули. Пусть накоплением управляет январь в случае зажигания на нем же, а если ДБСЗ, то подключать катушки к обычным коммутаторам. Просто сами катушки доработать - один вход для коммутатора, высокоамперажный (на массу), второй вход низковольтный для ле3-джет

Надо поменять - разъединил разъем на коммутаторы, подсоединил на Я5, и наоборот

[chaika]

51 минуту назад, D.Vader сказал:

Тогда я бы предложил вернуть начинку обратно в модули

Хм, где ж их взять? ))) Взял неисправные модули 100500лет назад, выкинул из них неисправную электронику, и работают они теперь катушками. Один в машине, второй резервный.

53 минуты назад, D.Vader сказал:

Просто сами катушки доработать - один вход для коммутатора, высокоамперажный (на массу), второй вход низковольтный для ле3-джет

Чет ты не туда пишешь кажется.