Светло-зеленый АЗЛК(2140)

[-vitaliy-]

Спасибо за ответы.

FG, я бы не сказал, что капролоновые шайбы упирались в проточку стопорного кольца. Шайба просто смещалась на выход на величину этой проточки. Как только проточка закрывалась шайбой- все, глухо. Там дальше, есть вторая проточка. Проточка эта, для резиновой шайбы, наверно, которых там 2. И 2 шайбы капроновые. И наверно, резинка сидит в проточке плотно и все. Ее сдвинуть нереально, если она краями в пазу, ну как ее сдвинуть?

Тем более шайбы с обоих сторон. я уже забил на этот гтц и молотком решил выбить потроха. Но нет. Гвоздь гнется, а оно никак. Забыл сказать, как оно вылезло. Нагрел горелкой цилиндр, где шайбы. Ну, скажем, там слабое подплавление пошло. и выбилось. Шайбы капроновые размягчились, выгнулись(но потом вернули свою форму:))  и вылезло.Резинки все целые, но все равно под замену. Посмотреть задиры есть или нет, если нет, то можно примудрить назад цилиндр. Сейчас фото сделаю этого шедевра

Про саморезы тоже была мысль))) Достать таким образом. я просто знаете, подумал, когда разбирал, что в союзе еще те извращенцы технику клепали,(по крайней мере в 80-е, особенно во второй половине) и по разовости изделий, еще вопрос кто впереди: китайцы или совдеп. По крайней мере Фенокс разобрался за 15 минут

McPherson, хочу сам попробовать собрать. Новый, если что прийдется покупать, но не хотелось бы.

[-vitaliy-]

Вверху родной комплект. Внизу фенокс подржавленый.

Упорная шайба погнулась немного. Почему непонятно.

Судя по книжке ссылка, резинка в проточку садиться не должна, а проточка  для стравливания жидкости. С этой проточки есть отверстие наружу.  Видимо, когда в банку ВУТа, набирается жидкость, то в эту проточку уже сползла резинка и закрыла отверстие для стравливания жидкости. Как то так наверно. В книжке об этом говорится. Тогда нужна шайба, чтобы резинка туда не сползала. Как обычно доработать напильником

Не пойму должна ли быть герметичность между алюминиевым штоком и резиновыми шайбами(манжетами)? Шток немного люфтил в этих шайбах, видно, что плотно  он не ходил там плотно.

[chaika]

Я б советовал купить новый гтц. Не так он много и стОит. Говорю так потому, что ремонт ГТЦ по моему опыту - лотерея, с вероятностью удачи 50%..

Себе на ИЖа покупал самый дешевый "Дорожня карта", тоже понимая что лотерея, но отьездил 5000 км и продал машину, думаю и дальше все ОК.

[McPherson]

2 минуты назад, chaika сказал:

что ремонт ГТЦ по моему опыту - лотерея, с вероятностью удачи 50%..

да, приятно что я не один такой...))
но я знаю что многие гтц ремонтируют, и говорят что успешно, я не могу понять, какая там хитрость в сборке гтц ?

[OGON]

Тормозилки лучше разбирать, задувая воздух под давлением (ГТЦ чрез отверстия бачка тормозной жидкости). Колёсных цилиндров это тоже касается.

ГТЦ ещё при разборке цепляется манжетами за отверстия (у меня цеплялись "против шерсти" за отверстия бачка тормозной жидкости).

Починить не проблема, если зеркало цилиндра не нарушено. Проблема найти качественные резинки. Все, что я покупал для москвича, были с резиновым облоем на манжетах. И опять нужно не повредить манжеты об отверстия (не срезать их)

[McPherson]

1 минуту назад, OGON сказал:

Починить не проблема, если зеркало цилиндра не нарушено. Проблема найти качественные резинки. Все, что я покупал для москвича, были с резиновым облоем на манжетах. И опять нужно не повредить манжеты об отверстия (не срезать их)

странно, зеркало у меня было хорошее, даже видна хонинговка.
резинки тоже сейчас бывают разные, есть плохие с облоем, а можно найти врт, там качество хорошее !

[chaika]

2 минуты назад, McPherson сказал:

я не могу понять, какая там хитрость в сборке гтц ?

Та не хитрость. Просто проверить диаметр, овальность цлиндра мало у кого есть возможность, и потом еще чистоту зеркала бывает не досмотришь.

 Вот помню - новый гтц ДК я хотел разобрать и смазать смазкой ТРВшной, а вот делал это или нет - не помню.

[Andy_Bad]

Хрен с ним, с облоем... Там геометрия гуляет  Пока найдешь правильный ремкомплект - упаришься.

[McPherson]

28 минут назад, Andy_Bad сказал:

Хрен с ним, с облоем... Там геометрия гуляет  Пока найдешь правильный ремкомплект - упаришься.

но что интересно, сколько раз я менял манжеты рабочих цилиндров, суппортов, и самые дешевые ставил, и дорогие - всегда все работало отлично по много лет !
а с гтц почему то не получается.
и я когда то пытался починить главный сцепления - та же самая фигня.
я думаю тут дело в сложной конструкции, и там и там есть перепускные клапана, вот эти шайбочки тоненькие, я думаю нюансы в этом, как то надо уметь их собирать. 
 

[KSV]

4 часа назад, McPherson сказал:

сколько раз я менял манжеты рабочих цилиндров

Я не на москвиче менял резинки РТЦ, дешевые день-два, дорогие (качественные) - неделя-две, сдали нервы, купил новые РТЦ - забыл на 5 лет, затем продал авто. Батя на москвиче менял резинки ГТЦ - ездит, мне пока что не приходилось. Менял на РЦС и ГЦС, они соплили, рабочий сильно, главный еле, после замены главный отлично, рабочий еле соплит, понимаю что самому цилиндру гайки. Резину всю покупаю кременчугскую, и не потому что здесь живу (с рук в руки не продают, а только НП, и берут оплату за доставку! 50 грн при реальной стоимости доставки 35грн! При стоимости товара 12 грн, и по телефону заявляют - Вам два литра бенза жалко?) Я беру на детолях, там дешевле чем у производителя! И попутно з/ч беру.

Выше правильно написали - элипсность не все могут проверить, и ремонт реально бессмысленный, лучше новый взять.

[Andy_Bad]

2 часа назад, McPherson сказал:

а с гтц почему то не получается.

Я с ГТЦ наигрался по самое "не хочу" По итогу, таки нашел ремкомплект, который работает. С ним и езжу. Вроде, нормально. ВУТ, кстати, тоже перебрал и езжу.

https://www.drive2.ru/l/10239598/  - тут про манжеты ГТЦ

https://www.drive2.ru/l/472435683395371472/ - на этом ГТЦ сейчас езжу.

[McPherson]

1 час назад, Andy_Bad сказал:

Я с ГТЦ наигрался по самое "не хочу" По итогу, таки нашел ремкомплект, который работает. С ним и езжу. Вроде, нормально. ВУТ, кстати, тоже перебрал и езжу.

https://www.drive2.ru/l/10239598/  - тут про манжеты ГТЦ

https://www.drive2.ru/l/472435683395371472/ - на этом ГТЦ сейчас езжу.

спасибо, ознакомился.
но повторять ремонт наверное уже не буду ))
прошлым летом четыре раза снимал гтц на другой моей машине, уже хотел из принципа его заставить таки работать, но не вышло.
а на Каблуке уже шестой год работает фенокс который все не любят, все жду когда сломается ..))

[fiks 1]

8 часов назад, McPherson сказал:

прошлым летом четыре раза снимал гтц на другой моей машине, уже хотел из принципа его заставить таки работать, но не вышло

и эти ремонты влекут за собой полный объем гемора замены тормознухи прокачки и т.п.

[Andy_Bad]

А зачем менять тормозуху при замене ГТЦ? Там и прокачка далеко не всегда требуется.

9 часов назад, McPherson сказал:

работает фенокс который все не любят

У меня фенокс на подменку лежит. Я его мыл и перебирал - ржавеет просто на глазах, значительно быстрее, чем родной.

[McPherson]

2 часа назад, fiks 1 сказал:

и эти ремонты влекут за собой полный объем гемора замены тормознухи прокачки и т.п.

я освоил прокачку под давлением, так что было немного легче.
а еще можно прокачивать как на сервисах, при замене гтц прокачиваем только его, отворачиваем трубки на цилиндре.
 

[D.Vader]

1 час назад, McPherson сказал:

при замене гтц прокачиваем только его, отворачиваем трубки на цилиндре

Все равно в штуцерах остается немного воздуха, когда вворачиваешь трубки обратно в ГТЦ

Может ли гидроблок АБС сам прокачивать весь контур? Есть мысль интересная

[-vitaliy-]

Да, цилиндр ржавеет ужос как быстро. Сразу протирать насухо и смазывать тормозной.

Совдеповский  немного подржавел. Помыл и оставил сохнуть, потом глянул а там ржа. Попробую нулевкой чуток, а потом пастой полирнуть.

Резинки в родном все целые, а в феноксе рваные уже. Не знаю, правда, сколько он провалялся в гараже у чела.

[Andy_Bad]

Тормозной жидкостью вообще нельзя ничего "смазывать". Она гигроскопична - тянет влагу из воздуха, соответственно, "сохнущий" смазанный тормозухой цилиндр ускоренно ржавеет, хотя этого не заметно под влажно-маслянистой на вид пленкой. Поэтому с приобретенными б/у тормозными механизмами надо быть весьма осторожным - никто не знает, сколько они провалялись, а при приличном внешнем состоянии внутри может оказаться один большой ржавый кизяк, не подлежащий восстановлению.

ЗЫ. При сборке ТЖ также использовать НЕЛЬЗЯ. Иначе будете обречены каждый год перебирать цилиндры и суппорта.

[-vitaliy-]

А как же тогда хранить запчасти?

В книге написано, что при сборке гтц, все детали смазывать ТЖ

[Andy_Bad]

Тогда, когда писались эти книги - ничего другого не было. ТЖ - лучше, чем ничего, но в нынешнее время лучше о такой смазке при сборке не вспоминать. Хотя, если в качестве ТЖ - БСК на масляной основе, тогда еще может быть Но если современные ДОТы (а "Нева" и "Томь" тоже "дот") - лучше не надо. ДОТ натягивает влагу под пыльник, цилиндр начинает ржаветь... Если машина ездит редко - тормоз "закисает", если часто - крупинки ржавчины царапают цилиндр и рвут манжету, цилиндр начинает течь. Именно отсюда "растут ноги" утверждения, что "все переборки - это ненадолго, лучше сразу брать новое".

Есть современные смазки, предназначенные именно для сборки и консервации тормозных цилиндров. Например от АТЕ. У меня такая.

 

[McPherson]

подтверждаю написанное - при сборке тормозуху лучше не использовать.
в принципе если собрать и сразу поставить - то наверное можно, а если ставить не сразу, а тем более если для хранения то ни в коем случае. тормозная жидкость очень сильно вбирает влагу, даже если кажется что место для хранения сухое.
есть такая жидкость Дот 5, она на силиконовой основе, вот это интересно бы попробовать.

[Andy_Bad]

ДОТ5, вроде, несовместима с другими дотами, под нее придется промыть систему.

[-vitaliy-]

Дот5.1 не совместима с другими дотами.

[Andy_Bad]

Освежил знания. Таки ДОТ-5 - силиконовая, ее нельзя смешивать с другими ДОТ (3, 4, 5.1), которые на гликолевой основе.

2 часа назад, -vitaliy- сказал:

Дот5.1 не совместима с другими дотами.

Так что это утверждение, получается, неверным.

[-vitaliy-]

Точно, 5-й дот несовместим с другими