chaika

Давай тебязабаню на месяц, может гуглем пользоваться начнешь, приобретешь опыт поисков, начнешь находить что надо. Ведь даже на нашем форуме что-то по теме должно быть . )) Хотя не поможет, ты ж на других форумах тоже обитаешь )). А линейкой бы померил какой там диаметр получается, и стало б тебе видно докуда там точить можно.

Мы знаем как оно ездит. Нормально оно ездит, но например, нет таких москвичеводов, которые не боролись бы никогда с детонацией, основной причиной и есть наша камера сгорания. Можно конечно собрать дефорс и ездить на высокооктановом бензине, но если стремиться к повышению мощности и уменьшению расхода, то борьбы с детонацией не избежать. И никому я ничего в душу не делаю, каждый кто держал в руках поршень 412го мотора и видел своими глазами 412ю голову могут представить себе какая получается КС при их совмещении. Не поэтому ли у АВЛа, который у Фимы, плоский поршень и полисфера? И еще у кучи моторов, не надо далеко ходить - посмотрите на ВАЗы и эФТРИэРы. Иногда мне кажется, что наши ребята, проэктировавшие мотор, просто взяли за основу головы легендарную и модную на то время (и до сих пор) в Америке компоновку головы ХЕМИ, но у машин с ХЕМИ обычно расход бензина стоит далеко не на первом месте, а нашим надо было добиться приемлемого для Европы расходы, потому надо было повышать степень сжатия, пошли простым путем и сделали вытеснитель на поршне. Опять же с формой вытеснителя решили не мудрить и сделали как сделали, в результате получили непонятно что и как работающее, хотя уже с 331м мотором, и "ранним" 3317 вроде что-то пытались в эту сторону делать, судя по форме вытеснителя поршня и измененной камере 331го мотора. В итоге получили поршня весом в пол-тонны и толстючие теплоемкие днища на них. Сам на этих моторах не ездил, не знаю как оно что, но видимо толку это не дало особого, или дало б если б поголовно ставили МПСЗ и карбюраторы не 2140. Я вот конечно умничаю тут, но как у меня мой мотор работать будет, который собираю, я не знаю еще)).

че сам то, линейкой не умеешь пользоваться? ))

На самом деле ничего необычного. Свой переходник под маслофильтр я отдал с мотором, нового решил не покупать, вот и сделал себетакой как людям делаю. вот такой, фоткать уже не стал, только отверстий делаю людям по два или по четыре, а в своем сделал 8 отверстий меньшего диаметра и на 2х разных радиусах и разных диаметров. Ну в этих отверстиях никакого практического смысла, просто от нефиг делать. Вася, вытеснителя не будет. Получается что поршень я сточу на 1,2мм, а лужа в поршне, на фотках выше ее видно, глубиной 1,1мм. Получается что вытеснителя то и неизчего делать. Можно было б конечно сточить только на диаметр камеры сгорания, он в головке получился 76 мм, и тогда б получился вытеснитель наружным диаметром 76мм,, внутренним примерно 65мм, и высотой 1,2мм. Тоесть это было б кольцо такое небольшое. Конечно пару кубических сантиметров это б имело и степень стала б немного выше, но я не захотел такой сложной камеры сгорания, и к тому же побоялся ущемленных обьемов. поэтому решил делать так. Степень по приблизительным рассчетам получается 7,5-8, тоесть вполне подойдет ездить на 92м бензе без детонаций, немного выше чем у дефорсированного УЗАМА, ну немного меньше чем у того что под 93 бенз, вобщем посерединке где-то. Турба конечно в планах есть, и на полке уже лежит, хотя не скоро я туда дойду. Строится на колене 3317, обьем будет 1740 кубиков. А какую форму вы считаете "правильной". Я считаю, на основании книжек, правильной формой камеры сгорания сферическую, или приближенную по виду к ней. Именно поэтому в днищах поршней многих современных моторов и есть эти "лужи". У меня получится плоское днище и полусфера в головке, классический HEMI, а то что мы видим в классических москвичевских моторах, это чортейшо, а не камера сгорания. Ну и наплавлять 2jz поршни это варварство, как минимум, я бы на это не пошел.

Отвез поршнни, сточат 1,2мм и все. Забрал головку, опять фрезернули , первый раз то я крышку забыл на нее посавить переднюю, пришлось доплатить, ну сам виноват. И вечером еще одна штука будет готова, ну уже боян, хотя себе такого еще не делал, а теперь будет.

Мда, ну і куди ти поїдеш персонально? В Донецьк? http://www.115116.promdex.com Знаю людей що можуть допомогти з поїздкою туди, в кожному місті такі є, і кожен може показати де вони сидять у своїх військкоматах. А може що і трапилось в людини, ситуація там самі знаєте яка. Артем85 останній раз був на сайті 13го числа о 22-50.

Не Леон из иркутска, а Лион, Илья. С творчеством его познакомиться было б очень интересно. Ну кому как, мне интересно. Есть еще один сайтик, где мы раньше общались и он там часто бывал, щас его там нет, как спросить - пока не знаю. А творчество вот вкратце. http://info.drom.ru/misc/16579/ Что кольца с выработкой быть могут я понимаю конечно, но надеюсь что нормальные. Всетаки и поршни нормальные, с очень малым износом, и пальцы тоже, и вкладыши были с малыи мзносом. Будем надеяться что всебудет хорошо. Шатуны наверное все ж наварю, просто морально пока не готов немного, помотрим. Сегодня померил выход поршня из гильзы. Собрал один поршень, который не был в паре с гильзой, на шатун. Вставил гильзу в блок, ох и туго забивается, потом вставил через верх шатун, и прикрепил к коленвалу, выглядит вот так, плотненько гильза сверху фиксируется Переход мерил щупами вобщем, получается как-то неожиданно: по предварительным рассчетам если б я не пилил блок то был бы недоход 1мм, а так как я спилил блок на 2,7 мм, то должен быть переход 1,7мм. Но реально у меня получается 1,1мм вылет поршня. Щупа такого нет, мерил суммируя 2 щупа, но как бы не слагал - 1,1 мм, и 1,2 уже не лезет, и 1,15 вроде тоже. Заподозрил что может гильза не до конца села, головкой то ее не ужал, но зазор междублоком и гильзой, т.е выступание гильзы тож в порядке - щуп 0,05 пролазит, а 0,1 уже не лезет. Т.е . если гильща потом и сядет при вжимании, то не много. Прокладку ГБЦ буду ставить обычную 85мм, а поршни у меня 86мм. Пробовал сунуть поршень в б.у. прокладку такую - лезет,но плотненько, ну не то что плотненько, но цепляет. Кроме того голова у меня спилена, и диаметр КС вроде 76мм Поэтому принял решение точить поршни вровень с гильзой, и делать еще небольшую фасочку как на этих поршнях в оригинале. Кстати на фотках видите лужу в поршне, она тоже глубиной 1,1 мм. Вот только не знаю, наверное пилить надо все ж с запасом поршень, наверное точну на 1,3 или даже 1,5мм, вдруг там еще что где просядет или ужмется. _____________________________________ Добавлено - перечитал и пересчитал, получается что рассчетно должен быть переход 1,2мм, так оно и есть у меня. Точну 1,2мм и фасочку, точно нигде ниче ни при каких условиях не будет цеплять и доставать.

красота

Забрал сегодня, таки гильзы, уже думал не дождусь. Уже поздно вечером перемерил зазоры поршневых колец. Сначала огорчился, великоваты получилось, как мен казалось. Вот вам табличка. 1,2 3 и 4 это номера поршней. Когда снимал кольца, то помаркировал, пронумеровал поршни, и кольца тоже подписал с какого поршня снял. Потом и мерил кольца в гильзе вместе с поршнем, с которого снял кольца. Расточник сказал, что поршни немного не одинаковые, есть разность в 2 сотки, поэтому кольца надо подбирать индивидуально, ну это и так ясно. 1 в 4 это я мерил кольцо первого цилиндра в в 4й гильзе, ну и т.п., чтоб увидеть разницу в диаметрах гильз, какая больше а какая меньше, в итоге разница если и есть, то мизерная. Плюсик , например 35+, значит что 0,35 влазит легко, а 0,40 не влазит. Ну и еще у меня ж есть 6 поршней, и 6 комплектов колец с ними, вот эти кольца я пометил буквами "О" и "N", вот их я и вставлял тоже в разные гильзы и мерил зазоры, и записывал. И хорошо что оказался такой вот запас, например посмотрите, верхний скребок маслосьемного имеет зазор 0,6мм, это много (хоть и не максимально), но можно взять же верхний скребок из запасного кольца "N", и получается зазор 0,2мм, это олично. Так же самое можно поставить второе маслосьемное "О", и получить вместо 0,5 зазор 0,3+мм. Так и остальное можно подогнать по минимуму как получится. Но всеж я почему-то думал что это великоватые зазоры, которые ближе или равны 0,35 и 0,4мм, но потом уже зашел в хату, посмотрел размеры из книжки по 2ДжейЗет, и понял, что зазоры просто отличные. Не ясно по какому мотору ровняться, но по любому из них зазоры получаются отличными. Видно, что у моих колец зазоры просто отличные. И я очень-очень-очень рад, я очень перживал как оно получится, как оно будет. Потому что кольца то эти б.у., новые я и раньше не хотел покупать, а сейчас бы просто не смог, потому что их минимальная цена 125 долларов за комплект. Может быть были б заменители какие,но не думаю что дешевле было б на много. Все никак не решусь что делать для фиксации шатуна от продольного смещения. Больше склоняюсь к тому,чтоб наварить точки, их то там надо под 0,9мм высотой на каждую сторону, тоесть гатун и не перегреется. Это вобщем еще один из важных шагов которые нужно сделать, все никак не решусь. Проскакивает мысль не фиксировать вообще. Никто не помнит, Лион из Иркутска на красном турбо 412м фиксировал? Кажется нет.

Поздравляю!!!

теперь понял, у меня при -2,5 мм диаметр вроде 76мм , тоже штангелем мерял, ну не точно, примерно. Ну сходится. Я думал что обьем, думаю - "ого!".

Напишу чтоб разбавить скуку. По мотору почтиниче не делается, гильзы до сих пор не сделали, 2 недели уже точат, задолбали, злой уже на расточника, потому и настрою на остальное нету. Да и других забот бывает хватает, та и просто отдыхаю тоже. Успею, уже больше месяца без машины и ниче страшного, особой потребности нету, иногда выручают то друзья то у папы беру ИЖа. Планировал в начале лета выехать, вижу что не успеваю, хотьбы к середине теперь выехать. Сегодня только вычистил бугеля крепления коленвала, и поставил в блок коленвал, закрепил 3мя бугелями, правда пока не закрепил , а только 3 бугеля одел, пока на старые слегка б.у вкладыши моего размера. Когда гильзы проточат то надо будет подсобрать один цилиндр с поршнем и шатуном, и померить переход, потом разобрать и отвезти поршня токарю на проточку. Тут тоже может быть со временем засада, у токаря завал, работы полно, моих заказов там несколько в очереди, и еще припрусь с поршнями, наверное тоже неменьше недели будет. А пока пособирал все что есть гайки крепления бугелей и головки, нашел только 18, и закинул в баночку с уайтспиритом чтоб откисали до завтра, потом почищу, и надо еще пару найти у кого-то или купить. Ну и чтоб были не только буквы еще напишу что-нибудь, например по обещаные давно поликлиновые шкивы, с картинками ). Насобирал на металлоломе пару поликлиновых шкивов. Один из них чуть побольше наших , которые на коленвале и помпе, а второй поменьше чуток. Вот на фото видно, что наши шкивы помпы и коленвала одинаковые, это они лежат друг на друге, а шкив под ними поболее их немного. А вот тут теперь видно что шкив, который слева,поменьше. Естественно созревает мысль поставить тот что побольше на коленвал, а тот что поменьше на помпу, таким образом и обороты на помпе поднимутся немного. Как бы все просто и логично. Конечно их переточить немного, ступицу под тот что коленвальный сделать с нуля или от москвичевского привинтить, а на генератор купить готовый, генератор то у меня десяточный . Ну не знаю, пока что-то энтузиазма по этому поводу большого нету, они тяжеленные (хотя конечно если обточить, спилить реперные диски то станут сильно легче), большие, толстые. Я задумывась больше о том, чтоб сделать короткую помпу, чтоб места спереди добавлось, чтоб туда маслорадиатор и интеркулер в будущем ставить, а может потом сместить назад силовой агрегат и основной радиатор вперед поставить, а с этими шкивами ременная передача сантиметра на 2 шире будет, тоесть вперед на 2 см больше торчать будет чем с обычными шкивами. Хотя конечно перимущества поликлиновых ремней неоспоримы,и очень весомы. В любом случае если и буду их ставить, то не на этом этапе, пока мотор будет на обычном ремне, потому что эти переделки еще гривень 500 потянут, с учетом токарных работ и цены ремня. Один из шкивов очень тяжелый, такой большой груз специально прицеплен через резину, играет роль демпфера. Говорят что на Т4 резинка рвется и что-то там не работает, и их выкидывают. Может кому инересно будет, ведь можно за копейки считай найти ( я ж говорю что ваще на металлоломе купил по 5 грн кг) и переделать, и заодно 60-2 для инжектора или МПСЗ получить. Это тот что поменьше.

А что за голова у тебя? У меня обычная 412, фрезерована на 2,5 мм, так пролил камеру и получил 55 см3, и канал масляный остался поболее чем у тебя, но тоже дорезал. Вот тут и про то и прото писал http://moskvich.net/topic/2575-весельчак-у/page-136

Поздравляю, Андрюха!

Блин, ну как это "она бы и без зацепов держалась". Не дай Боже конечно, но при лобовом столкновении или подобном , даже небольшом, эта полка без зацепов снесла б мозг всем кто в салоне, не взирая на вес, или наоброт - учитывая его. Так же как и "нетрясущаяся" коробочка без петель, хоть бы веревками какими страховочными к полкt прикрепил.

двуху Санькову стоковый бензонасос на горизонталках и каким то непростым распредом крутил в космос, и хватало.

Горизонталки WEBER 40 dcoe 2000грн http://www.kadett.in.ua/forum/index.php?topic=84117.0

от блин, я вот в новый мотор ьоже новые купил оси, наверное надо сварочкой сернуть будет по торцам.

У меня было с заглушкой тоже, но я заметил, прокачивал масло дрелью и приспособой, и увидел что потекло масло с оси. Заглушил не разбирая мотор, спереди текло правда. Та в гараже описывал.

а крышка прыгать не будет? Мне идея не очень нравится, добавлено еще один источник, где будет торохтеть что-то. И не пойму зачем вы книги с собой возите.

Ставьте газ говорили они ))). Советую поискать и купить святоговские скобы стабилизатора, и резинки под них, они не такие. Те ходят много лучше этих, и не так дорого как ПУ. Псчитай сколько ты уже проехал с момента установки газа, посчитай сколько ты потратил денег на настойки и ремонты этого газа, с учетом самой установки, запчастей, услуг мастеров и прочее. И посчитай сколько ты потратил бы денег на бенз, сколько на газ , учти что расход газа у тебя больше, прими разницу, прими результат ка он есть, и выкинь этотгаз подальше. Нервы и время еще посчитай свое. И учти, что еще ж твои мучения с газом не кончились, еще много всего впереди. Ну и попробуй трамблер крутнутть туда-сюда немножечко, может проавл этот устранишь.

да блин, есть. Хорошо что есть люди, которые не только по верхам хватают что я пишу, а все читают. Надеюсь что есть. Та не, есть точно. Фоткаешь, показыаешь , какие то мелочи , разницу, и тут бац - есть крыльчатки косые узамовские ))) Фуухх. Ну я не перестану )).

Из чего выбирать то будешь? )

Помозговал, из доступного и распространенного выбрал крыльчатку помпы ваз2108, лопасти в ней косые, скругленные, и больше по высоте чем москвичевские, под них и сделал форму в блоке. Но, кажется, это уже обсудили. Хотя возможно еше и переделаю. есть некоторая мысль, надо думать и считать, есть у этой мысли и недостаок существенный.

Производительность.