Производство москвичей

[VahaShprot]

Доброго времени суток, хочу попробовать производить детали, агрегаты, кузовные детали, и в целом сами автомобили марки Москвич.

А есть ли смысл?

[Cofeman]

Как это производить автомобили? Конвеер построите? Запчасти, еще ладно, можно поверить, но агрегаты и автомобили... Может речь идёт всё таки о ремонте/реставрации?

[D.Vader]

1 час назад, VahaShprot сказал:

хочу попробовать производить

Что у тебя для этого есть? Есть ли у тебя:
- Вся техническая документация (чертежи) на все детали и агрегаты?
- Есть ли у тебя станочный парк, литейное оборудование, кузнечно-прессовое оборудование для производства деталей?
- Есть ли у тебя цеха покраски/фосфатирования/электрофорезного грунтования для обработки кузовных панелей и кузовов в сборе?
- Есть ли у тебя стапель для сварки кузова из готовых панелей и деталей?
- Есть ли у тебя поставщик металла разной толщины и сорта, цветмета в брусках для последующей переплавки в блоки двигателя, например?
- Налажены ли контакты с изготовителями резинотехнических изделий, подшипников, стеклянных и пластиковых деталей?
- Есть ли стенды для послесборочного испытания собранной машины?
- Есть ли у тебя грамотный персонал, который с нуля сплетет проводку для всей машины, соберет в нужной последовательности двигатель и так далее?
- Производственные площади?
- Юридические вопросы - ФОП/ОАО, налоги, документооборот, регистрация в органах?

Я тоже хочу, чтобы существовало производство наших машин. Или даже производство-адаптация современных деталей под наши тачки. А реально ли это?

[VahaShprot]

Пока есть только два токарных 1к62, 1м63, один фрезерный вертикальный ЗФС хрен знает какой модели, и муфельная печка самопальная правда.

А по проводке пока сам буду плести.

И как вариант пошарится по разборкам и собрать идеальный экспериментальный образец.

Только сварной с меня хреновый.

Змінено 11 січня 2019 користувачем VahaShprot
Не то.

[D.Vader]

4 минуты назад, VahaShprot сказал:

Пока есть только два токарных 1к62, 1м63, один фрезерный вертикальный ЗФС хрен знает какой модели, и муфельная печка самопальная правда

А все остальное? Самое главное - время и юридические вопросы. Как ты с работой совмещать будешь? В самом начале сюда уйдет больше бабла, чем может даже присниться

[VahaShprot]

1 час назад, Cofeman сказал:

Как это производить автомобили? Конвеер построите? Запчасти, еще ладно, можно поверить, но агрегаты и автомобили... Может речь идёт всё таки о ремонте/реставрации?

Ремонт/реставрация это будет стартап)))

[D.Vader]

6 минут назад, VahaShprot сказал:

И как вариант пошарится по разборкам и собрать идеальный экспериментальный образец

Я тут с постройкой корча лет шесть не могу справиться. Думай про это. Я скорпион, мне упертости и желания достичь цели не занимать. Так вот не все на это способны, особенно другие знаки

[VahaShprot]

7 минут назад, D.Vader сказал:

А все остальное? Самое главное - время и юридические вопросы. Как ты с работой совмещать будешь? В самом начале сюда уйдет больше бабла, чем может даже присниться

Пока буду делать все что зависит от моих сил и мощностей, а потом по чуть чуть расширять возможности.

4 минуты назад, D.Vader сказал:

Я тут с постройкой корча лет шесть не могу справиться. Думай про это. Я скорпион, мне упертости и желания достичь цели не занимать. Так вот не все на это способны, особенно другие знаки

Тельцы тоже много на что способны, и упертости  даже чуть чуть долбанутости тоже хватает)))

[D.Vader]

Злорадствовать не буду. Потому что я кое-чего добился, хотя сам этого не ожидал и даже не думал, что так будет. Ну это по основной работе

Пусть получится. Но включай холодную голову, это нужно

И я рекомендую начать с производства кузовных деталей типа лонжеронов, пола. Всё должно быть идеально точно сделано по заводским меркам, с нормального негниющего металла. На это будет спрос

Спрос будет, например, и на доработанные узлы подвески - рычаги под другие шаровые, рулевые и так далее

Можно пойти по другому пути, и вот это будет очень интересно. Посмотри на США - там куча компаний, которые выпускают всякие афтер-маркет наборы для установки в ретро-тачки. Там не проблема купить и просто прикрутить тяги уатта на древний мустанг, не проблема поставить рейку вместо рулевого редуктора на камаро-1967. Не проблема купить и поставить вместо карбюратора модуль впрыска в сборе с электроникой, который подходит по крепежу и не требует вмешательства в электрику. поставил-поехал. В этом направлении думай

[VahaShprot]

1 минуту назад, D.Vader сказал:

Злорадствовать не буду. Потому что я кое-чего добился, хотя сам этого не ожидал и даже не думал, что так будет. Ну это по основной работе

Пусть получится. Но включай холодную голову, это нужно

И я рекомендую начать с производства кузовных деталей типа лонжеронов, пола. Всё должно быть идеально точно сделано по заводским меркам, с нормального негниющего металла. На это будет спрос

Спрос будет, например, и на доработанные узлы подвески - рычаги под другие шаровые, рулевые и так далее

Можно пойти по другому пути, и вот это будет очень интересно. Посмотри на США - там куча компаний, которые выпускают всякие афтер-маркет наборы для установки в ретро-тачки. Там не проблема купить и просто прикрутить тяги уатта на древний мустанг, не проблема поставить рейку вместо рулевого редуктора на камаро-1967. Не проблема купить и поставить вместо карбюратора модуль впрыска в сборе с электроникой, который подходит по крепежу и не требует вмешательства в электрику. поставил-поехал. В этом направлении думай

А вот это уже кое-что, нужно прикинуть.

Можно делать переходные узлы совместимости типо шоб можно было втулить агрегат от другого автомобиля типа ино карбюратор, и т.д. и т.п.

Правильно я понимаю?

Я вот думаю над переходными фланцами на колеса, типа с пяти шпилек на четыре или целиком ступицы под ино колеса.

[VahaShprot]

Коробку хочу делать 5ти ступку именно родную шоб только старую скинул и новую поставил, без всяких переходных плит, подвесных подшипников и т.д.

[D.Vader]

11 минуту назад, VahaShprot сказал:

Правильно я понимаю?

Да

12 минуты назад, VahaShprot сказал:

Я вот думаю над переходными фланцами на колеса

Этого как говна

12 минуты назад, VahaShprot сказал:

с пяти шпилек на четыре

Варианты, которые можно:
- 5*100 -> 5*115
- 4*114.3 -> 5*114.3
- 5*108 -> 4*108

Это чтобы на кардан-машины ставить колеса от вагов, а на ПП - диски помощнее от ситро всяких грузовых. И то я бы не очень хотел такое себе ставить

14 минуты назад, VahaShprot сказал:

целиком ступицы под ино колеса

Заварка ступицы, переделка под другие подшипники, переделка под другую разболтовку

А вот, например, актуальное для меня - переходник с карбюратора на моновпрыск, фланец для установки вискомуфты ваг/бмв на штатный водяной насос, патрубок ОЖ, который на ГБЦ, под несколько датчиков с разными резьбами, впускной коллектор с дырками в рубашке подогрева под несколько датчиков, штаны с гайкой под лямбду. Такое

Причем штаны можно выпускать хоть щяс, в гараже. Я бы их взял, например, если наценка была не слишком конской. Какой-то шлак стоит 270-290 грн (ижора производство), ну вот допустим за 400-450 эти штаны с вваренной гайкой я бы и взял

2 минуты назад, VahaShprot сказал:

Коробку хочу делать 5ти ступку именно родную шоб только старую скинул и новую поставил, без всяких переходных плит, подвесных подшипников и т.д.

Лол

Тебе сколько лет?

[VahaShprot]

Я вообще ночами не сплю, москвич из головы не вылазит.

Кстати нашел с ним общий язык, объяснил ему что завода АЗЛК больше нет, поэтому будешь выделоватся поставлю в сарай пусть гуси в тебе несутся, и все, работает как часы)))

2 минуты назад, D.Vader сказал:

Да

Этого как говна

Варианты, которые можно:
- 5*100 -> 5*115
- 4*114.3 -> 5*114.3
- 5*108 -> 4*108

Это чтобы на кардан-машины ставить колеса от вагов, а на ПП - диски помощнее от ситро всяких грузовых. И то я бы не очень хотел такое себе ставить

Заварка ступицы, переделка под другие подшипники, переделка под другую разболтовку

А вот, например, актуальное для меня - переходник с карбюратора на моновпрыск, фланец для установки вискомуфты ваг/бмв на штатный водяной насос, патрубок ОЖ, который на ГБЦ, под несколько датчиков с разными резьбами, впускной коллектор с дырками в рубашке подогрева под несколько датчиков, штаны с гайкой под лямбду. Такое

Причем штаны можно выпускать хоть щяс, в гараже. Я бы их взял, например, если наценка была не слишком конской. Какой-то шлак стоит 270-290 грн (ижора производство), ну вот допустим за 400-450 эти штаны с вваренной гайкой я бы и взял

Лол

Тебе сколько лет?

Только 18)))

[D.Vader]

Ааааааааааа

Ну-ну...

Сначала возьми в руки книжку, почитай устройство коробки, а потом придумывай хоть пятую, хоть шестую передачу

[VahaShprot]

Прикипел я короче к москвичу, не на что не променяю будь то даже на бэху.

[D.Vader]

Воно дитина, не понімає, шо папі тяжело

[jeri]

5 часов назад, D.Vader сказал:

Воно дитина, не понімає, шо папі тяжело

Красава!!

[McPherson]

Ну, хорошие идеи нужно поддерживать.
наладить крупно узловое производство без опыта и привлечения инвестиций у тебя не получится.
Но, если есть минимальный станочный парк, и желание работать, 
советую попробовать заняться реставрацией таких агрегатов как коробка, рулевой редуктор, редуктор моста, рулевая трапеция. НО ! настоящей реставрацией, с заменой всех негодных деталей, соблюдением зазоров !
еще можно капиталить моторы под заказ, с гарантией.
производство тюнинга - рычаги, выхлоп, укороченные сошки, ступицы под 08 подшипник, ресиверы на инжектор, шкивы.
На качественную продукцию однозначно будет спрос !
18 лет конечно возраст больших амбиций и надежд )) но пробовать однозначно нужно, а вдруг попрет и найдешь себя в этом деле ! Удачи !


 

7 часов назад, D.Vader сказал:

Воно дитина, не понімає, шо папі тяжело

если в 18 лет будет думать как мешать пиво с водкой, то в 28 будет мешать цемент с водой.

[VahaShprot]

3 минуты назад, McPherson сказал:

Удачи !


 

Спасибо)))

[D.Vader]

8 минут назад, McPherson сказал:

если в 18 лет будет думать как мешать пиво с водкой

Естесна

Я это насчет штатной коробки на пять передач и прочего

Наладить выпуск КП-10 с нуля ну не получится вообще никак

9 минут назад, McPherson сказал:

производство тюнинга - рычаги, выхлоп, укороченные сошки, ступицы под 08 подшипник, ресиверы на инжектор, шкивы.
На качественную продукцию однозначно будет спрос !

Вот я про это и говорю

Шкивы, крепления иногенераторов и компрессоров, переделка рулевых редукторов от омеги на наши сошки, шторки для ДБСЗ, переходники под карбюраторы/модули впрыска, коллекторы для горизонталок (только не по конской цене)

Впрочем, можно посмотреть на такие фирмы, как Equus, Intermeccanica, Eagle. Люди - такие же фанаты ретро. И тоже начинали с гаражей по факту. Так что - мелкосерийный выпуск в ретро-кузове с современной начинкой находит своего покупателя. Стоит невменяемо дорого

Вот это не ягуар, это игл. 2018-го года выпуска. Миллион баксов

А у нас надо учитывать отношение к марке, ее престижность и так далее

Вижу еще такую схему - покупка разваленных ведер, максимальная разборка и реставрация всего, по возможности реставрация кузова, продажа по частям или в сборе

Только это не должно быть, как у многих наших украинских стартапов. Видел где-то в инете, обычный сыр из козьего молока - 900 грн за 100 грамм. Ну это кагбе запредельно

[w-126]

Не сбивайте человека с толку всякими трудностями.

 

Даёшь новый автомобиль кустарного производства!!!!!

[Reißwolf]

Единственный вариант производства кустарного автомобиля это каркас из труб и кузов из пластика. Потроха от чего-то что продаётся в магазине (классика например). Такие киты по всему миру делают, но отнюдь не в масштабах среднесерийного производства.

[космич]

СТО Элиткар. Реставрация 407-го москвича  до идеального состояния обошлась 50000$ с запчастями и материалами. Даже вроде больше. И это в основном кузов и салон. Двигатель, коробку, мост не делали. только ходовку. А продавали её потом за 5000$, но по моему так и не продали. Я на ней даже по городу ездил два раза))). 

Наше СТО гаражного типа. Восстановление 2140 до отличного состояния, но салон остался старый, 100000 гривен. Полностью восстанавливался кузов с обработкой всего и везде. Капиталка мотора, тормозов и ходовой. Почти всё кроме покраски делал я один. Времени ушло около 7 месяцев. За работу я получил около 14 тысяч. то есть в среднем 2000 гривен в месяц!!! Это очень мало, сами понимаете.

Я это к тому, что у нас невозможно заниматься такими вещами. Это очень хлопотно и заработать на этом не получится. Даже если заниматься производством эксклюзивных и тюнинговых деталей продажи будут минимальными. это факт. Нет смысла делать даже десятка деталей, они могут не продаться. Не вижу смысла. 

Нужно обустраивать, что то типа СТО с расширенными задачами. Переделка автомобилей под нужды заказчика, например. И станкам работа найдётся. 

[x6tance]

Зачем вы кормите тролля. Весна ещё не скоро, обострение у товарища...

 

 

[NEPTUN]

18 часов назад, VahaShprot сказал:

агрегаты

В моем понимании агрегат - это мотор в сборе с кпп. Литейный цех для блоков,гбц, кпп,поршней... ну воопчем для всего аллюминиевого Вы хоть понимаете в какую цену обойдется? далее: кв,рв,шатуны,гильзы,"весь ливер для кпп,мостов и ходовой.... Вы хоть понимаете какой станочный парк нужен? далее - элементы кузова: матрица,пуансон,прессы.Ну электрика это самая "лафа",плести жгуты проводки можно наладить имея оригенальные образцы,стекла тоже можно заказывать.Вопросов три! сколько это всё стоит в себестоимости,кто это будет готов купить,и нахрен всё это в 2019 году!  штучная реставрация ещё имеет место быть

А воопчето...ВахаШпрот молодец! Адесса неисчерпаема талантами юмора))