Установка масляных форсунок.

[27-й]

10 минут назад, chaika сказал:

откуда тогда в поршне турбомотора в канале берется масло?

Во, полез в интернеты. Если дочитать эту небольшую статью до конца, то таки ясно что льют форсунки в шатунах в поршень, в канал, там и картинку видно с каналом в поршне.

http://st205wrc.ru/page18.html

из статьи:

-в поршне есть маслоканал для охлаждения, правда, нужно будет смещать форсунку в 3S блоке, но это не большая проблема (фото)

[chaika]

ну , так и знал.

Имеется в виду, что при установке поршня 2ЖЗ-ГТЕ в блок 3С в самом блоке надо будет надо смещать форсунку, потому что она сцыкает не туды, и не будет попадать в канал. Еще там написано что в поршнях поршни 2 ЖЗ при установке 3С надо переделыать цековки, ибо впуск и выпуск у них расположен противоположно, ессно и отверстие для масла из форсунки может быть не там. Но насамом деле его в поршнях 3С нету, потому что вот картинка из той же статьи

на самом верхнем левом поршне видно и канал и отверстия для забрызгивания в него масла.

 

В 2ЖЗ маслу тута забрызгивается из форсунки.

Я далего не спец в этих моторах, я тока по УЗОМам немного, но когда собирал свой мотор то поршнями и шатунами интересовался и читал.

 

[27-й]

10 часов назад, chaika сказал:

 

 

В 2ЖЗ маслу тута забрызгивается из форсунки.

 

 

пусть будет так.

Ждем результатов от ТС.

[D.Kot]

Да, поршни 2JZ-GTE грамотно сделаны, и система охлаждения маслом очень эффективная. Но на москвичёвский двигатель они станут с большим трудом, Уж очень большая яма на поршне. А нам нужен вытеснитель. Получается, либо стачивать поршень, либо наплавлять камеру сгорания в головке, либо дуть.

[chaika]

Да, верно, у меня стоят поршни с 2JZ-GE, в них лужа меньше, и я их еще немного сточил, голова спилена на 2,5мм, и то степень получилась низкая. Ну мне так и надо ).

[-vitaliy-]

нот бэд:) Вот только, как прально подметил дядя Вова, толщина магистрали на разных блоках разная.. Маловато резьбы будет. А так бы почти универсальный гайд.

Надо  своем() посмотреть толщину стенки, мож тоже так сделать

[27-й]

какие результаты?

[SERGEYVFS]

Поршеньки хорошие, 84 диаметр, 

Кс у них 32,5.

У меня с в28, у них кс 31.8.

Шатунчики длиные 148 мм как я понимаю, и знаю с чего, и по виду юбки, колено  3317, так как жаровой пояс 8 мм, а имееш 5.5, мотор будет буйным и собран не из г...

[27-й]

продолжение будет?

[D.Kot]

Да что тут в принципе продолжать? Тема практически раскрыта, движок, правда, ещё не собран всвязи с техническими и финансовыми проблемами, скоро буду приступать к окончательной сборке. А как оно будет работать останется загадкой даже для меня, ведь не залезешь же в двигатель посмотреть как оно там прыскает и плюхает. Впринципе, всё должно работать хорошо. Если есть какието вопросы, буду рад ответить.

[Victor]

Теоретически наличие этих форсунок может привести к падению давления масла в системе ...

[SERGEYVFS]

28 минут назад, Victor сказал:

Теоретически наличие этих форсунок может привести к падению давления масла в системе ...

Нет, там стоят редукционые клапана, на некоторых моторах они открываются при 1 баре, где 1.5, где 3-4.

У меня стояли форсы с калины, они открывались при 1.5 бара.

Если доработать ось коромысел, добавится 1 бар.

[D.Vader]

1 час назад, D.Kot сказал:

А как оно будет работать останется загадкой даже для меня

Немного поднимется детонационный порог из-за охлаждения днища поршней. Косвенно - поедет на 92-м без звяков

1 час назад, Victor сказал:

Теоретически наличие этих форсунок может привести к падению давления масла в системе

Для этого покупаем у Чайки полуторный насос

[chaika]

Насосов пока нету. Но у меня в шатунах форсунки, без редукционных клапанов, и давление в норме при стандартном нормальном насосе. По цифрам не знаю, но лампа на ХХ на горячем моторе в жару никогда не горит.

только у меня каналы все в передней крышке рассверлены, увеличены.

[D.Kot]

21 час назад, D.Vader сказал:

Немного поднимется детонационный порог из-за охлаждения днища поршней.

Вот именно ради этого и была проделана вышеописанная работа по установке форсунок.

[D.Vader]

А теперь вопрос и сразу мегапредложение

Ставится маслорадиатор и форсы запитываются от него. Ну будут они торчать в блоке, а не на шатунах (можно медными трубками развести). Получаем снижение детонационного порога еще более значительное

Вопрос - не поплохеет ли поршням, если псикать на них будет масло не 90 градусов, а, допустим, 50-60, после радиатора?

[D.Kot]

Ого! Не знаю, будет ли смысл в этой системе, но на неё явно будет нужен отдельный маслонасос.

[D.Vader]

Полуторный, форсы с редукционами. Само додавит, сколько нужно

[-vitaliy-]

В 23.11.2017 в 22:14, D.Vader сказал:

Вопрос - не поплохеет ли поршням, если псикать на них будет масло не 90 градусов, а, допустим, 50-60, после радиатора?

В этом случае может даже и лучше, если будут постоянно поливать, т.к. температурный градиент будут относительно плавным. А вот если в форсах клапаны..., то тут вопрос: как дно будет себя ощущать при резких перепадах температурных.

[SERGEYVFS]

В 23.11.2017 в 21:14, D.Vader сказал:

А теперь вопрос и сразу мегапредложение

Ставится маслорадиатор и форсы запитываются от него. Ну будут они торчать в блоке, а не на шатунах (можно медными трубками развести). Получаем снижение детонационного порога еще более значительное

Вопрос - не поплохеет ли поршням, если псикать на них будет масло не 90 градусов, а, допустим, 50-60, после радиатора?

Если бы ктото интересовался, стал бы умнее.

Системы охлаждения бывают разные.

Самая простая, ето как в газеле. стоит термоклапан, и в поддон. Недостаток термоклапан фуфло, и падение давления масла конкретное.

Более продвинутая, полнопроточная, пример опель вектра.Термоклапан проставка под масло фильтром-> радиатор-> обратно в термоклапан в проставке.

И комбинированая, применяется в тойотах вагах и тп.

Теплообменик в проставке под фильтром масла, иногда с термоклапаном. Идет обмен температуры меж охлаждайкой и маслом, и наоборот.

[D.Vader]

Только что, SERGEYVFS сказал:

Если бы ктото интересовался, стал бы умнее

Ахаха, я сами поршни имел в виду. Я хрен его какие там тепловые процессы на поверхности днища с обратной стороны, может локальные трещины из-за переохлаждения или еще какая байда. Я не физик

Только что, SERGEYVFS сказал:

Теплообменик в проставке под фильтром масла, иногда с термоклапаном

Самый правильный вариант

[SERGEYVFS]

6 минут назад, D.Vader сказал:

Ахаха, я сами поршни имел в виду. Я хрен его какие там тепловые процессы на поверхности днища с обратной стороны, может локальные трещины из-за переохлаждения или еще какая байда. Я не физик

Самый правильный вариант

С нашими запчастями путь в некуда, а вот например мотор тойоты камри v6 3.5 литра, пол ляма пробега, цепь не меняна и все ок, и вкладыши нульц, и зазоры на кольцах добавили 0.05 мм , рти поменять и клапана собрать по канонам.

Каак такое может быть.

Моторы мерс, вкладыши ток 1 ремонт, 0.2 и все. 

[D.Vader]

Только что, SERGEYVFS сказал:

Каак такое может быть

Правильная термическая обработка, подбор состава материала с учетом теплового расширения

Нам бы такое вкинуть. 85-е есть наподобие этого, чтобы не херня силуминовая?

Ну вот у директора на лехусе 3мз-фе, 242 000, без капиталки, мотора не слышно