таз 08(09)vs2141 или опять говно на вентилятор

[ancifer]

Так это всего лишь игра слов. )) Копия-не копия-копирование-заимствование, так можно до бесконечности жонглировать этим. Разумеется, в правлении компаний не сидят полные нубы, которые допустят полное повторение автомобиля миллиметр в миллиметр, а особенно в эпоху когда за скопированный текст, изображение или шрифт в журнале можно получить миллионные иски. А это целый автомобиль. Вы серьёзно считаете что копией может считаться полный близнец, как две капли воды? ))

Так могут только друг на друга походить полные официальные собраться типа

Opel Omega и Vauxhall omega

Daewoo Racer и Opel Kadett 

и проч. 

 

 

[D.Vader]

5 часов назад, Shenderko сказал:

ord zodiac

всего лишь четыре фары. Борта, капот, сзади - все другое. Но очень годное ведро

[Антон 2125]

 

9 минут назад, ancifer сказал:

Так это всего лишь игра слов. )) Копия-не копия-копирование-заимствование, так можно до бесконечности жонглировать этим. Разумеется, в правлении компаний не сидят полные нубы, которые допустят полное повторение автомобиля миллиметр в миллиметр, а особенно в эпоху когда за скопированный текст, изображение или шрифт в журнале можно получить миллионные иски. А это целый автомобиль. Вы серьёзно считаете что копией может считаться полный близнец, как две капли воды? ))

Так могут только друг на друга походить полные официальные собраться типа

Opel Omega и Vauxhall omega

Daewoo Racer и Opel Kadett 

и проч. 

А также ГАЗ-51 и Люблин 51, китайский аналог Синри-58, Победа и Варшава, и тд, короче круговорот идей в природе.

 

 

[MoskvichNick]

Моя главная мысль в том нельзя говорить что советский автопром ничего не умел делать а только брал и нагло копировал зарубежные аналоги.Это неправда.

[Антон 2125]

Согласен Вами, но у СССР много хороших идей, так и осталось на чертежах, а доработки делали простые люди из-за низкого ресурса деталей или из-за дифицита. То есть основной упор был на количество, а не на качество. Кстати экспорт в Европу и Америку говорит о том, что не все было плохо с нашей техникой.

[MoskvichNick]

Люди не виноваты, виновата система.

Хотя вплоть до 70-х  годов советский автопром еще как-то поспевал за мировым, потом начался застой и он остался далеко сзади.

[Антон 2125]

 С 70-х годов все ресурсы шли на Ваз и Камаз.

[Shenderko]

24 минуты назад, D.Vader сказал:

всего лишь четыре фары. Борта, капот, сзади - все другое. Но очень годное ведро

Не только количество фар, еще и решетка со схожим рисунком на предсерийном, в серию другая пошла

Расположение поворотников характерное, только на 408 их обыграли хром облицовкой несколько иначе.  А характер боковины угадывается, что-бы кто не говорил. Понятное дело, сделано не 1 в 1, потому что это уже плагиат. Но тут дело скорее в другом. Играет роль размерность машины - Зодиак конкретно крупнее, ему идут скругления большого радиуса, на меньшем Москвиче это выглядело бы аляповато по крайней мере, а еще есть компоновка салонного пространства, где нельзя красть место только потому что дизайнеру так больше понравилось - класс авто не тот. Недаром двери потоньше, посадка повыше.

[88-й]

8 минут назад, Антон 2125 сказал:

 С 70-х годов все ресурсы шли на Ваз и Камаз.

Шли,и не дошли.

[Shenderko]

17 минут назад, Антон 2125 сказал:

Согласен Вами, но у СССР много хороших идей, так и осталось на чертежах, а доработки делали простые люди из-за низкого ресурса деталей или из-за дифицита. То есть основной упор был на количество, а не на качество. Кстати экспорт в Европу и Америку говорит о том, что не все было плохо с нашей техникой.

Экспорт говорит в большинстве случаев только о диком демпинге Автоэкспортом на рынках которые приносили валюту. Из машин которые реально ценили именно за их потребительские качества, только Нива и вспомнилась.

[Антон 2125]

Ну были б не фонтан, они б не брали не смотря на цену, не та публика.

Кстати Нива говорят это разработка ижевского завода, а 2108-2109 родом из Запорожья.

[D.Vader]

11 минуту назад, Антон 2125 сказал:

а 2108-2109 родом из Запорожья

Это ты ладогу вспомнил или Э1101 чи как ее там?

11 минуту назад, Антон 2125 сказал:

Нива говорят это разработка ижевского завода

Нет. Гуглим ИЖ-14

[Shenderko]

А там что, не люди живут или все поголовно живут по принципу брать только супернадежное и задорого? Всякий народ есть как  всюду. У нас же берут китайцев и те же лады, тавроны, под работу, тупо накатывать километры за опредененные траты на покупку, ремонт и обслуживание. Оно себя отбивает.

А еще плюс вспомнить, что советский экспорт пер в конце 50х, середине 60х, когда еще эхо войны по Европе вовсю гуляло и далеко не все жили в шоколаде. Вот тогда и были те вожделенные цифры в 55% экспорта продукции МЗМА. А как достаток подрос - так и не нужны стали советские лушпайки. Что говорить, если полноразмерный 2141 заточенный под экспорт, в комплектации с фордовским 1,8 дизелем в 1992 году в Германии предлагался по цене субкомпакта Fiat Uno и... ниразу он не продавался, так что массово пришлось тулить лишнее на внутреннем рынке.

Про Ниву з зубилом, я надеюсь попытка толстого троллинга)

[Антон 2125]

А шо с Нивой и зубилом не так?

[D.Vader]

4 минуты назад, Антон 2125 сказал:

А шо с Нивой и зубилом не так?

тазомотор с рокерами, дристораздатка, ущербный дизайн и посадка. 08/09 вообще не переношу

8 минут назад, Shenderko сказал:

советский экспорт пер в конце 50х, середине 60х

408-й был на уровне отого кадета А, кстати, и всяко лучше франко-некро-возов (ситро диана, бгг)

[Shenderko]

7 минут назад, Антон 2125 сказал:

А шо с Нивой и зубилом не так?

Ну про Ниву из Ижевска и Зубило из Запорожья имел ввиду)

[Антон 2125]

39 минут назад, Shenderko сказал:

Ну про Ниву из Ижевска и Зубило из Запорожья имел ввиду)

https://www.zr.ru/archive/zr/1991/07/niespieshnyi-progriessl-shugurov

верхний правый угол про Таврию (опытный образец 1973 год, вопрос где в то время был Ваз?)

[D.Vader]

6 минут назад, Антон 2125 сказал:

опытный образец 1973 год, вопрос где в то время был Ваз?

рисовал новые фонарики для 2101

[trotssergey]

Как бы про 08: был в музее автозаза лет 15 назад,так там стояла почти 08 "типа разработка восемьдесят какого-то года". Отличия были несущественные.

[Антон 2125]

А ЗАЗ-969В(потом ЛУАЗ)  был первым серийным переднеприводным авто в СССР. 

[Susanin_Dead]

2 часа назад, MoskvichNick сказал:

Если с Сеата Толедо на Амулет ничего не подходит значит это не копия.

Коробасы по крепежу и по габаритам идентичны. Стартер другой, приводы ШРУСов немного отличаются, палки ШРУСов и шлиц такие же. В идеале если есть желание поставить ВАГовскую кпп на амулет то нужна кпп в сборе с приводами, внутренними ШРУСами и пыльниками.

Поищите в гугле кпп с обратным выжимным с вага и сравните с амулетовской кпп

2 часа назад, MoskvichNick сказал:

ничего не умел делать а только брал и нагло копировал зарубежные аналоги.Это неправда.

Ну не совсем так. Копировал и даже не в одном месте но по тем или иным причинам слегка вмешавшись в конструкцию претензий быть уже не могло. С некоторыми удавалось договориться, с некоторыми даже сотрудничать. Копировал и копировать будет. Ну вот скажи, какой дурак скопирует всё в одном сместе? Сколько по твоему было официально закуплено лицензий по проектированию Вазов переднеприводного семейства? Ну не сами же они догадались. и сейчас при создании автомобиля есть куча аналогов чуть ли не на 90% всех запчастей. Свеженькое видео вкинуть суда?

[Shenderko]

1 час назад, Антон 2125 сказал:

https://www.zr.ru/archive/zr/1991/07/niespieshnyi-progriessl-shugurov

верхний правый угол про Таврию (опытный образец 1973 год, вопрос где в то время был Ваз?)

Долго и упорно воевать тут за это не буду - советую почитать или хотя бы полистать по интересующим темам книгу "Высокой мысли пламень". Там по каждой экспериментальной или выпускаемой модели ВАЗа, вплоть до Приоры, очень интересно и подробно все расписано, при чем со слов людей непосредстенно причастных к их созданию.

 К 73 году, насколько помню, в Тольятти уже был свой переднеприводный прототип "Чебурашка". Тогда указания сверху развивать тему переднего привода так и не поступило, но коственно, этот проект заложил первые кирпичики в зубильный передний привод.

[D.Vader]

45 минут назад, Susanin_Dead сказал:

куча аналогов чуть ли не на 90% всех запчастей

Улыбаюсь с верхней шаровой 412 = hilux

17 минут назад, Shenderko сказал:

этот проект заложил первые кирпичики в зубильный передний привод

Нифига. Первым было вот это:

Передний привод, V4 0.8, якобы 966-й, но с жидкостным охлаждением

[Shenderko]

26 минут назад, D.Vader сказал:

Нифига. Первым было вот это:

Передний привод, V4 0.8, якобы 966-й, но с жидкостным охлаждением

Про нее тоже знаю. И как можно серьезно относиться в этой чупакабре?) Ни толковой технической, ни дизайнерской проработки, с хоть какими нибудь реальными перспективами попасть в производство.

[D.Vader]

12 минуты назад, Shenderko сказал:

И как можно серьезно относиться в этой чупакабре?

Когда некий энтузиаст выкатил Моррис Мини, все тоже ржали с этого одоробла на маленьких колесиках. А стало легендой