Главный вопрос бытия - машины не ездять потому что так задумано, или потому что водители рукожопы?

[....]

2 минуты назад, D.Vader сказал:

Если ты заменишь исправную БСЗ на МПСЗ, ты тоже почти ничего не ощутишь. Разница КСЗ и МПСЗ огромна

Вот по МПСЗ  я и спорить не буду. Но я Ленивый. Я просто катаюсь и меня все устаревает. Хотя о секю думаю уже не один месяц. Но пока только думаю. А все дело что все устаревает. Но о нем все же думаю БСЗ не хочу. Не вижу смысла. А вот МПСЗ -Это вещь

[dimasldo]

у меня на планете стояла КСЗ с завода, я менял контакты, трошки оним еня замучали современные, я нашол совдеп новый, поставил поездил немного понял, что это все архаизм и поставил Коммутатор, ДХ, и косу проводки от восьмерки, мотор стал работать ровнее, стала чуть больше тяга, чуток экономичнее, покатавшись немного понял, просто БСЗ это фигня, я поставил ФУОЗ сарумана, там у меня 3 прошивки, грубо говоря под разный бензин, АЗ и если для обкатки мотора есть отсечка на 4 тыщи вроде, точно не помню вото тогда я почувствоал весь приход от мотора, мотор стал работать эластичнее тише, у меня поздвякивал пальчик его потом стало слышно лишь на переходных режимах.

ставил БСЗ на газ, по очучениям жопомера стало чуток бодрее, заводка зимой стала немножко приятнее, экономнее, на шохе теже признаки + для газа БСЗ лучше искра мощнее. БСЗ это не панацея, это просто следующая ступень эволюции.

[....]

1 минуту назад, dimasldo сказал:

БСЗ это не панацея, это просто следующая ступень эволюции.

Ставить абы ставит - это глупость

[dimasldo]

3 минуты назад, Николай. сказал:

Ставить абы ставит - это глупость

ну так ездяй дальше на КСЗ про секу забудь, ведь по сравнению с инжем сека в пролете сека тоже очередная ступень эволюции, и нечего ставить абы че ставить.

[D.Vader]

5 минут назад, Николай. сказал:

Ставить абы ставит - это глупость

Это улучшение эксплуатационных характеристик

[....]

Только что, dimasldo сказал:

сека тоже очередная ступень эволюции, и нечего ставить абы че ставить.

Сека дает больше плюшек чем БСЗ. а БСЗ ничего не дает кроме отказа контактов. Учитывая отклонения у фазах трамблёра. То может быть и хуже. На драйве целые темы писали об этом. Что переход с КЗ - вменяемо только на мпсз но ни как на БСЗ

[dimasldo]

1 минуту назад, D.Vader сказал:

Это улучшение эксплуатационных характеристик

это да, я об этом писал, но Николай невнимателен к сожалению!

[....]

1 минуту назад, D.Vader сказал:

Это улучшение эксплуатационных характеристик

Спорно, в одном да - а в другом нет

[dimasldo]

1 минуту назад, Николай. сказал:

Сека дает больше плюшек чем БСЗ. а БСЗ ничего не дает кроме отказа контактов. Учитывая отклонения у фазах трамблёра. То может быть и хуже. На драйве целые темы писали об этом. Что переход с КЗ - вменяемо только на мпсз но ни как на БСЗ

у мну на заборе тоже много написано, я лично на 3 машины и 1 мот поставил БСЗ приход есть хоть и не большой. ладно забей.  все равно сделаешь как захочешь!

Минус БСЗ вместо кондера нужно возить комутатор, ДХ, или АЗ, но лучше еще и катушку.

[....]

6 минут назад, dimasldo сказал:

у мну на заборе тоже много написано, я лично на 3 машины и 1 мот поставил БСЗ приход есть хоть и не большой. ладно забей.  все равно сделаешь как захочешь!

В том то и прикол. Что каждый для себя имеет выводы сделанные на личном опыте. БСЗ  лучше в двух случаях - сильнее искра и отсутствия контактов.  Но везде есть свои нюансы.  У меня все хорошо - и мне все нравиться. Сдохнет КЗ поставлю на быструю руку БСЗ или секю. А пока ездит - то пускай ездит. Проблем не имеется. Я уже раз два приходил по БСЗ на рынок)) Уже прям чуть не заказал. Но товарищь говорит.У тебя проблемы есть? Провали, не стабильная работа? Или еще что-то? Говорю нет! Не куда денег деть? И прав же! Ездит же каждый день. Заводиться с пол оборота. Ели ключ успеваешь повернуть. Так что да я динозавр на КЗ  я этого не стыдюсь этого.Просто у меня все работает. И дело не в том что я не могу купить БСЗ или Секю. Просто пока у меня все хорошо.

[D.Vader]

3 минуты назад, Николай. сказал:

Спорно, в одном да - а в другом нет

Я теперь не вспоминаю, что такое кручение распределителя, чистка контактов, не сношаюсь с грузиками, пружинками и мембранками. ДХ всегда ездит в машине запасной, вместе с бегунком (качество дрисня, поэтому и приходится возить, с инодатчиком проблем не было бы). Если мне не нравится, как едет - я дома подправил кривые, залил в блок и еду уже на совсем другой характеристике. Не нужны рукожопые прошивальщики в гаражном СТО. Все сам

По факту, система получилась необслуживаемая

7 минут назад, Николай. сказал:

На драйве целые темы писали

диванные ыксперды. А тут тебе личный опыт езды на электронике

Если так пугает впрыск, сделай солекс с электронным ЭМР и электроподсосом

Но! Вершина развития карбюраторов - экотроник. Система построена так, что она на низах тянет, как инжектор

[....]

1 минуту назад, D.Vader сказал:

Я теперь не вспоминаю, что такое кручение распределителя, чистка контактов, не сношаюсь с грузиками, пружинками и мембранками.

А я вообще не знаю что это такое) Как когда то купил трамблер новый хорошего качества. Поставил так и по сей день

[D.Vader]

При этом в ней допускается отсутствие ЭБН и при полном отказе электроники прогретая машина все же кое-как едет

Да, она сношает мозги, когда пара датчиков отказывает, но машина передвигается. Хочу такое себе. Я много чего хочу. И моник, и экотроник, и cv-карбюраторы

Только что, Николай. сказал:

Как когда то купил трамблер новый хорошего качества

Контактная площадка хорошего качества за 65 грн, новая абсолютно, купленная в магазине, проехала 43 км и развалилась нахер. Всего за три поездки

[vech]

я на старом своем прошел от ксз до  микропроцесорного. На новом оставил бсз, и ни че тулить не буду. все это игрушки, и как правильно сказали, если исправно, разницы почти нет. я ее вообще не ощутил. за исключением октан - коректора. и удорожания. в том числе и в ремонте. Игрался с карбами , жиг двиг, озон 2105, озон 2107, оба с мех приводом второй камеры  и  солекс 2108 По расходу все три одинаково. солекс немного резвее розганял. у озон 2105 скорость была выше чем на других. Сейчас на газу , солекс с врезками получше озонов.

Ну а если сравнивать моты-верховина с ксз на раз обходила карпаты и риги,  при том что тяжелее

[....]

1 минуту назад, D.Vader сказал:

Контактная площадка хорошего качества за 65 грн, новая абсолютно, купленная в магазине, проехала 43 км и развалилась нахер.

Ездит все то что было в трамблере. Покупал не помню точно то ли в 2008 -или 2009 году.Трамблер.Не лазил в трамблер по сей день. Вру пару лет назад зазор подправил и все

1 минуту назад, vech сказал:

и как правильно сказали, если исправно, разницы почти нет.

Алексей вот перешёл с КСЗ на БСЗ, так же сказал что по поведении мотора и езде. Ничего не поменялось. Разницы он не ощутил.  Хотя если сдыхает КСЗ то уже лучше ставить БСЗ а если она исправно работает. Смысла менять его нету

[D.Vader]

1 минуту назад, Николай. сказал:

перешёл с КСЗ на БСЗ, так же сказал что по поведении мотора и езде

Ты не ощущаешь, а мотор ощущает. Разбег в один-два градуса по времени вспышек в каждом из цилиндров повышает расход. Ненамного, до полулитра. ХХ менее стабилен, особенно на холодную. Ты это жопометром не замечаешь, но машина замечает

Единственная современная тачка, которая мне нравится своим ретро-дизайном

 

[tommy412]

Ох ребята вы и понаписывал. Расскажу свой опыт.

Купил машину с КСЗ. Сопротивление сгнило на катушке и я пару раз не мог завести машину прям среди дороги. Сразу начал искать безконтактный трамблёр. Так и попал на данный форум. Дальше купил уже российского производства, бо було АТ. Потом перешёл на ДБСЗ. Основной плюс, и не надо с этим спорить, это более мощные катушки (Газовские), они дают намного больший оазряд и, как следствие, обеспечивают лучший поджигать смеси. Это сразу было заметно после установки. Трамблёра я пробовал на ДБСЗ штуки 3. Началось всё со 147, потом тот, который шёл на 331-й мотор, а в финале переделал на базе безконтактный. Кстати использовал корпус АТ-шного, у него меньше всего были люфты. Дальше при кап ремонте двигла поставил шкив 60-2 и планировал заказывать МПСЗ. Пообщался немного с человеком, который их делает и продаёт, но до покупки так дело и не дошло. Решено было сразу переходить на инж. Планировал плавно перейти, сначала оставить карбюратор и Январём рулить зажиганием. В прошивке j5ls даже предусмотрен такой режим в мануале, типа для моторов с несколькими карбами. Но шото ладу мне зажиге не удалось, парили мозг скорей всего винницкие коммутаторы (надо было сразу транзисторы вместо них лепить, но тогда я не знал). Поэтому выкинул за 2 дня коллектор уже подготовленный и всё остальное. Катушки как были волговские так и остались, которые обеспечивают норм. поджиг. Откатывали в онлайне и уоз выставляли по границе детонации. Датчика детона нет, бо многие говорят, что на узоме он до одного места и я разделяю это мнение. В общем это то, чтоя хотел получить. А можно инж это полу мера. Вася Скорик пробовал сначала Моник но надолго не хватило, всё равно втулил распределёнку. У настроить Секу на впрыск очень сложно, чем его откатывать то?

[D.Vader]

4 минуты назад, tommy412 сказал:

чем его откатывать то?

Там есть прога для откатки, на форуме покопаться

7 минут назад, tommy412 сказал:

надолго не хватило

А чего?

[tommy412]

Тошо наверно у него был Моник с Опеля и мозги с него, а они лили бенз, думая шо льют в Опелёвский мотор и зажигание ставили такое, какое надо Опелёвскому мотору. Меняя тракт впуска, меняется наполнение воздухом и топлива надо разное количество на разных режимах. Это касается всего: фазы газораспределения, подъём клапана, длина впуска, объём ресивера, объём корпуса фильтра и т.д. При изменении одного узла или детали, влияющей на наполнение, надо перекатывать прошивку, бо будет то переливать то недоливать. Я думал лямбда всё по корректит (ну в разумных пределах), но практика показала, шо нифига.

А какой функционал этой проги для секи? Не думаю, что она в онлайн режиме может править таблицу ПЦН или шо там вместо этого. 

[D.Vader]

http://secu-3.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=1532

Оно автор и в манагер пытается пихнуть эту приблуду

И тут такая штука есть

http://secu-3.org/forum/viewtopic.php?f=9&t=753

19 минут назад, tommy412 сказал:

При изменении одного узла или детали, влияющей на наполнение

Вот поэтому ДАД нужен для эксплуатации (быстрее реагирует на изменения), а для откатывания наполнения - ДМРВ

[tommy412]

Открою тебе страшный секрет - дад тоже надо откатывать. Там такая у него хитрая характеристика, шо мама не горюй.

[D.Vader]

А точнее, по ДМРВ надо готовить смесь для постоянных режимов, а по ДАД проводить коррекцию состава смеси, заданного ДМРВ, при переменных нагрузках

[tommy412]

Только что, D.Vader сказал:

А точнее, по ДМРВ надо готовить смесь для постоянных режимов, а по ДАД проводить коррекцию состава смеси, заданного ДМРВ, при переменных нагрузках

Вроде ни одна прошивка январская не умеет работать одновременно и с дадом и с дмрв. Либо то либо то.

[D.Vader]

Хотя ваговский моник работает только по ДПДЗ, ну и по ДХ. ДТОЖ, ДТВ - тоже, по ним корректирует смесь при прогреве. Ну и ЛЗ, но тоже опционально. Ни ДАД, ни ДМРВ там нет

Только что, tommy412 сказал:

Либо то либо то

Грубо говоря, расход ДАДа можно высчитать, зная обороты и положение дросселя. Как на ваге и сделано

[SERGEYVFS]

1 минуту назад, D.Vader сказал:

Хотя ваговский моник работает только по ДПДЗ, ну и по ДХ. ДТОЖ, ДТВ - тоже, по ним корректирует смесь при прогреве. Ну и ЛЗ, но тоже опционально. Ни ДАД, ни ДМРВ там нет

А надо, чтоб был, 

Расчет смеси то ведется или по тому или по тому.