Главный вопрос бытия - машины не ездять потому что так задумано, или потому что водители рукожопы?

[dimasldo]

то

Только что, трианон сказал:

Тю, я и сейчас иногда гоняю на тазике. Загородная автопрогулка, недели две назад.

 

я имел в виду ВАЗ 10-го семейства 11 универсал не классику, я знаю, что у тебя есть копейка и шестерка, и еще москвич классический сколько тыщ наездил? балтика тоже была верно?

[трианон]

2 минуты назад, dimasldo сказал:

то

я имел в виду ВАЗ 10-го семейства 11 универсал не классику, я знаю, что у тебя есть копейка и шестерка, и еще москвич классический сколько тыщ наездил? балтика тоже была верно?

На 2111 тыс 20 точно, на балтике тыс 5, потом отдал, знакомому. По 10-му семейству за эту цену особых нариканий не было. Мелочи, в виде сверчков да, серьезная проблема - это ржа. В Германии этим не заморачиваются с тазами, на Украине, следят, если не ошибаюсь.  

з/ч, обслуга в принципе подьемная. Так что, жил бы я у вас, на каждый день взял бы таз ;-)

Если кто начнет про безопасность, то у 25-30 летнего корча из западной европы, она не лучше, их складывает не хуже 10 летнего таза. 

[dimasldo]

1 минуту назад, трианон сказал:

На 2111 тыс 20 точно, на балтике тыс 5, потом отдал, знакомому. По 10-му семейству за эту цену особых нариканий не было. Мелочи, в виде сверчков да, серьезная проблема - это ржа. В Германии этим не заморачиваются с тазами, на Украине, следят, если не ошибаюсь.  

з/ч, обслуга в принципе подьемная. Так что, жил бы я у вас, на каждый день взял бы таз ;-)

Если кто начнет про безопасность, то у 25-30 летнего корча из западной европы, она не лучше, их складывает не хуже 10 летнего таза. 

Вот это объективный взгляд человека с европы владевшего ВАЗами и иномарками

[трианон]

41 минуту назад, dimasldo сказал:

Вот это объективный взгляд человека с европы владевшего ВАЗами и иномарками

На объективность я не претендую, сравнивать было с чем, не спорю ;-)

C другой стороны, учитывая тенденции .... я бы подождал, ибо за те деньги, что сйчас просят за таз, вполне возможно, можно будет взять ино того же возраста. Однако, помним, что покупка машины это одно, обслуга это другое и очень часто дороже, чем сам корч. Так что не торопимся с выбором. Хотя прекрасно понимаю, что живем мы "здесь и сейчас" ;-)

[D.Vader]

В 11.03.2017 в 10:42, Victor сказал:

Эти машины ещё с 50'ых годов проэктировались под обслуживание исключительно на специализированном сервисе, чтобы неквалифицированный "ремонтёр"туда и не совался

Ну вот неужели в этих ведрах тоже вот эта хрень вся с пятигранными гайками и прочим?

К слову, про рукожопость франкоинженеров

Зацените привод вентилятора:

[88-й]

 

[Victor]

11 час назад, dimasldo сказал:

шото как то темка под заглохла обновим? франкомобиль или же ваз?

Однозначно старый франкомобиль  --  неповторимый шарм и абсолютная неугоняемость !

[88-й]

Кста, тут знакомый ищет мотор на рено-11, за недорого.

[Victor]

7 часов назад, D.Vader сказал:

....

К слову, про рукожопость франкоинженеров

Зацените привод вентилятора:

О !!   Узнаю знаменитый двигатель 1.3 на Пежо-305.

У этого движка не только особенность с вентилятором  --  у него четырёхступенчатая КПП лежит прямо в поддоне под коленвалом и смазывается под давлением(!) из общей системы смазки. Сцепление прикручено сбоку и снимается только спетальным четырёхлапым гидравлическим фирменным с'ёмником Пежо.

Из-за сверхсложной системы смазки и постоянного пропадания давления масла ходимость этого движка редко превышает 120-150 тыс. На РСТ и прочих сайтах продаж сейчас продаётся с десяток таких машин, и у всех нет давления в системе. Пару даже смотрел  --  перекупы обходят дефект выкручивая лампочку давления масла.

[Igorek]

Я вот тут задумался о том же вопросе бытия... И заглянул в Википедию. Рено 11. Выпускался с 1983. Передний привод. Хош бензин, хош дизель. Коробки были пятиступки. Места для штатной акустики. Различные варианты кузова. Не искал подробные варианты комплектаций, думаю, что и плюшки типа ЭСП могли присутствовать. Это те мелочи, которые сейчас считаются нормой и на них даже внимания не обращаешь. Но в восьмидесятые! Чем мы можем парировать? Не сейчас (десятка, епта, прорыв в отечественном автопроме), а тогда, в 83-м году! Появилась шестерка, просто верх изящества и красоты, по сравнению с копейкой (кстати, мой знакомый с пеной у рта доказывает, что шестерка - самая комфортная машина из вазовской классики, интересно, в чем отличие). Что было в наших машинах? Ни-че-го! Чем проще - там надежнее, ага? Так что, возможно, не такие уж это и плохие автомобили, хранцузы эти. Ну не снилось французким инженерам даже в кошмарном сне, что через 30-35 лет их машины будут так активно обсуждать на украинском форуме По их задумке эти машины должны быть пять раз утилизированы, и даже машины, которые сделаны из их переплавленного металла, тоже уже должны пойти под пресс.

[Victor]

23 минуты назад, Igorek сказал:

...

. Рено 11. Выпускался с 1983. Передний привод. Хош бензин, хош дизель. Коробки были пятиступки. Места для штатной акустики. Различные варианты кузова. Не искал подробные варианты комплектаций, думаю, что и плюшки типа ЭСП могли присутствовать. Это те мелочи, которые сейчас считаются нормой и на них даже внимания не обращаешь. Но в восьмидесятые! Чем мы можем парировать?

...

Скажу более  --  у меня на Рено-9 (одноплатформенный с Р11 седан) штатный центральный замок ещё тех лет, открывающийся с инфракрасного (!), а не радиобрелка, штатное ГБО(!) того же 1986'го года что и машина (хрен к баллону заправочное подберёшь!), родные литые диски, ранее стояла штатная кассетная магнитола с надписью "Renault" (поменял на обычную потому как хотел диски с МР3).

[scor.p]

Игорек! а чо тока французы?

возьми тогоже форда даже не топового скорпио а сьерру. считай на рынке они как и французы. страшные и ужасные  и заряженные по тем годам норм. ауди и фольцы лохматых 80х годов тоже весьма и весьма. древние только... ибо года таки берут свое.

но только по соотношению цена/качество тазы таки стоят повыше многих 

[D.Vader]

49 минут назад, Igorek сказал:

думаю, что и плюшки типа ЭСП могли присутствовать

Кондиционеры были, турбо было (на карбюраторе, GTL)

Франки дизайном берут

[Tfd]

Peugeot/Citroёn и Renault это по сути разные французы. Если в первом случае можно найти всякие вычурные и "оригинальные" (скажем так) конструктивные решения, то во втором это как правило пусть и неказистые но простые и надёжные машины. И в ремонте кстати тоже.

[ancifer]

Ребят, это всё БЫЛО. Понимаете? Было да сплыло. Вы же не будете спать со старой беззубой бабкой, только потому что она целых 50 лет назад была молодой, стройной и хотела по три раза за ночь? Училась лучше своих одноклассниц, и давала удой в три раза больше по всему колхозу? А по пьяне выдавала выкрутасы на шесте покруче любой модели. Но сейчас она старая дряхлая бабка, и точка.

Москвичи были крепкими.

Иновёдра были нашпиговаными, с рабочими электроподогревами зеркал, руля, ручки КПП, антенны, со всякими кондеями, ионизаторами воздуха, регулировками сидений с памятью на 69 позиций.

Юра Гагарин в космос летал.

Сейчас всё это ушло в историю, и остаётся лишь вздыхать и греть себя воспоминаниями, а ездить на том, на что хватило денег (таз, ино посвежее, велосипед, мопед, метро).

Не вижу повода для гордости в том, чтобы для замены масла приходилось взламывать целый Адронный коллайдер. Это всё примочки для фанатов. Кого-то таращит от того, как в 408 москвиче дверь захлопывается, кого-то - от сложности Ситроена. Да таких заморочек миллион. Но это не значит, что именно это ну ппц как всем должно нравиться ))

[Санек2141]

Смотри а по опросу большинство хочет старую и дряблую Клаудию шифер а не моложавую безславную и упругую Машу))))))))))))))))

[ancifer]

Неее, в топку, я не некрофил ))

Самый достоверный показатель, как я уже писал (подобных топиков тут уже мульйон, может и в этом )) - имеет точность 149,7% из возможных 100:

1. открываем РСТ

2. делаем выборку, да хотя бы по 2108-2109-21099 в состоянии на твердую 4. Не ДТП, не по техпаспорту и проч пацанский затюненый мусор, обычные ездовые зубилы.

3. ищем обьявы с возможностью обмена

4. считаем в каждом втором объявлении пачки владельцев неубиваемого, нашпигованого подогревами, кондиционерами, квазиторсионными гидрокоробками и инжекторами инопрома. В каждой объяве старше 5-7 дней, таких желающих будет минимум десяток, обменять свой бесценный клад на "унылую, тарахтящую, каличную, рукожопую" зубилу. Забавно, правда?  Какая-то эпидемия садомазохизма. 

А в бортовиках они могут у себя писать что угодно и голосовать как душа пожелает, реалии говорят совершенно о противоположном.

[dimasldo]

Анциф, ты как всегда в точку подметил, мне раньше тоже было интерестно почему за ванючий таз на обмен предлагают иномарку хоть и на 10 лет старше и ценой подороже, я тогда у знакомого моториста спросил, он говорит, что на обмен обычно предлагают хлам, а если машинке 25-30 лет, то запчасти в основном с разборок, я помню как унас начались появлятся в конце 90 скорпы и сиеры с орионами, владельцы жигулей и москвичей слюнки пускали, хотелось иметь иномарочку, спустя каких то 10-15 лет есть форды никому практически не нужны. хотя я вон на своем москале езжу все мимо проходят и таращатся, не могут понять, что за машина то такая

[Victor]

8 минут назад, ancifer сказал:

...

4. считаем в каждом втором объявлении пачки владельцев неубиваемого, нашпигованого подогревами, кондиционерами, квазиторсионными гидрокоробками и инжекторами инопрома. В каждой объяве старше 5-7 дней, таких желающих будет минимум десяток, обменять свой бесценный клад на "унылую, тарахтящую, каличную, рукожопую" зубилу. Забавно, правда?  Какая-то эпидемия садомазохизма.

...

Открываем РСТ и делаем выборку по любому старому франкомобилю, ну вот например по той же всеми ругаемой "лоховской" старой Рено, например по модели 11, и "считаем в каждом втором объявлении пачки владельцев" огромное количество ТАЗ'ов, предлагаемых на обмен.

" Какая-то эпидемия садомазохизма.", однако ...

http://rst.ua/oldcars/renault/11/renault_11_6644211.html

http://rst.ua/oldcars/renault/11/renault_11_6456864.html

А вот по известной своей невероятной ломучестью и полным отсутствием запчастей всеми матюкаемой пресловутой Пежо-309:

http://rst.ua/oldcars/peugeot/309/peugeot_309_4272779.html

 

[ancifer]

Гарантирую, что таких толп безумцев среди тазоводов нет. Я в обратном направлении тоже мониторил  Более того! Даже при всём вышеперечисленном, пусть мы пару недель посчитаем, и в результате наберётся 100 000 желающих сменить некроинопром в соотношении на 99000 мечущихся тазоводов, обратите внимание на одну предельно простую вещь: желание среднестатистического тазовода прикоснуться к нормальному автомобилю вполне естественно (пусть и призрачно). Спрашивается, с какого лешего, экс-иноводу хотеть таз?

К слову, время от времени под обьявлениями о продаже таза, в вариантах обмена можно переходить по ссылкам продажи инопрома и угарать над типичными писаками. 

"В 10 раз лучше чем ТАЗ!!!111 Запчасти дешевле чем на ТАЗ!1111 По комфорту ни один таз рядом не стоял! Расход 9-10 л газа по городу!!!!" И в дпустимых вариантах обмена вроде бы пусто, либо опция обмена отключена. Но сам своё корыто подсовывает в обмен на ТАЗ )) Причём не под один  

[D.Vader]

А я так скажу

Сравнить машину 1965 года и 1995 года образца. Для повседневной езды 1965-сток - это еще тот ад

Но кто вам мешает накрутить 1965 до оснащения 1995 года, привести в порядок кузов и начинку?

Не, если вам впадлу ковыряться, то 2110 - ваше все. Обслужат, запцацы есть, дешевое, вроде бы как не ломается

[ancifer]

Да чё там ходить далеко, не так давно на этом же форуме, Оуди кваДДро продавали (или продали).

Ацинкованный, вечный, неломучий, но... надо что-то более ремонтопригодное

19 минут назад, D.Vader сказал:

Но кто вам мешает накрутить 1965 до оснащения 1995 года

В Древних Ведах это называли "el Drochevo-Kurochevo".

[Санек2141]

27 минут назад, ancifer сказал:

Да чё там ходить далеко, не так давно на этом же форуме, Оуди кваДДро продавали (или продали).

Ацинкованный, вечный, неломучий, но... надо что-то более ремонтопригодное

В Древних Ведах это называли "el Drochevo-Kurochevo".

[ancifer]

53 минуты назад, D.Vader сказал:

Не, если вам впадлу ковыряться, то 2110 - ваше все. Обслужат, запцацы есть, дешевое, вроде бы как не ломается

Обслужат - да

Ломается

Дешевое

Хз, не идеал но норм вполне.

 

[scor.p]

43 минуты назад, ancifer сказал:

Обслужат - да

Ломается

Дешевое

Хз, не идеал но норм вполне.

 

не! калина круче!