Двигатель начал пожирать масло. Помогите диагностировать.

[AR2R]

После капиталки проехал 45 тыщ. Менял масло каждые 10 тыщ. Обычно за 10 тысяч уходило около 0.5-1 литра. То есть между заменами не доливал. Правда после 30 тыщ был инцидент - раскрутилось крепление бензанасоса, много масла утекло, я долил. Потом какое-то время не мог побороть течь масла из-под насоса, так что точно сказать сколько масла выгорало не могу. На 40 тыщах я заменил масло, и таки полностью устранил течь. Однако уже через 2 тыщи пробега масло ушло ниже min. Долил литр и начал почаще проверять уровень. В общем за 5 тысяч пробега я влил масла почти 4 литра. То есть двиг жрет в районе 0,5-0,8 литра масла за тыщу пробега. При этом ни луж ни серьезных потеков нет. Меня эта проблема в серьез обеспокоила. Еще летом я как-то ехал на другой машине за Москвичом и обратил внимание, что при переключении передач в процессе интенсивного разгона из трубы вырывается сизый дымок. Это как раз попало на проблемы с бензонасосом и точно сказать сколько тогда масла угорало я не мог, но возможно уже тогда проблема была. Сейчас стал поглядывать в зеркало - иногда даже в зеркале я вижу сизый дымок при переключениях.

Пока я виню сальники клапанов ака ***вошки. По крайней мере очень бы хотелось, чтобы виноваты были именно они. Просто надо принимать решение. Либо снимать двигатель нафиг и опять капиталить, только уже своими силами. Либо пытаться обойтись малой кровью, например заменить сальники клапанов не снимая двиг. Но тем не менее ремонтировать его каждую неделю тоже не хотелось бы, и если проблему решить быстро нельзя - то лучше сниму и разберу полностью. На края у меня есть запасной блок и голова. Можно собрать второй двиг, только надо купить поршневую, распредвал, клапана, ну и мелочевку типа прокладок, и т.п... В общем пока хочу как можо точнее диагностировать величину проблемы, чтобы не ошибиться принимая решение о ремонте. Какие будут советы?

[scor.p]

мож масло палёное досталось? и чо за масло?

насчёт колечек на клапанах. после поездки глушим горячую машину, она стоит минут 10-20(летом у мя двиг был горячий), если при заводке пыхнет дымком - снимай голову, виноваты колечки.

а если например нагазовывать даже без нагрузки, около 3-4 тык газовать и отпускать газ и будет дымок - то скорее всего поршневая (может быть банально колечки поменять)

с твоим расходом масла поидее в обоих случаях дым уже должен быть.

это лично мой опыт, народ мож ещё дополнит.

[Dima4071]

сальники не текут?

если нет какой пробег ?

не перегривался ли двигатель?

[Kondit]

капиталил сам?

1 -какое масло?

2 - смотри компрессию

3 - головка ремонтировалась?

4- из сапуна масло в кастрюлю не прет?

[Dima4071]

если перегрет то сели масло сьемные кольца

компресия от этого не меняется показывает путем вскрытия

тоесть надо вытягивать поршня ..

и еще могут быть сальники клапанов

надо все проверить

может течет задний сальник коленвала

[AR2R]

насчёт колечек на клапанах. после поездки глушим горячую машину, она стоит минут 10-20(летом у мя двиг был горячий), если при заводке пыхнет дымком - снимай голову, виноваты колечки.

ОК, надо будет попробовать. Логика есть - по клапанам оно будет стекать даже на стоящей машине, скопиться во впуске и потом сгорит в большом количестве сразу.

с твоим расходом масла поидее в обоих случаях дым уже должен быть.

Вот я и боюсь, что проблема уже не в одном месте...

сальники не текут?

если нет какой пробег ?

не перегривался ли двигатель?

Нет, не текут. Немного сыро около маслонасоса и датчиков, но в таких колчичествах оно уходить туда не может. После решения проблемы с бензонасосом луж под машиной нет, балка сухая, с колокола не течет.

Пробег, как я уже указал, 45 тысяч.

Вроде не кипел, но за 90 уходило на трассе на большой скорости.

капиталил сам?

К сожалению, нет.

1 -какое масло?

Полусинтетика 10W40.

2 - смотри компрессию

4- из сапуна масло в кастрюлю не прет?

Пока не проверял. Проверю.

[leon]

выверни свечи посмотри какой на них нагар при больших пропусках через сальник клапана будет плотный налет также может виноваты и направляющие клапанов.

Если электрод свечи оброс зольными отложениями, цвет не играет решающей роли, он лишь свидетельствует о работе топливной системы.

Причина этого нароста сгорание масла вследствие выработки или залегания маслосъемных поршневых колец. У двигателя повышенный расход масла, при перегазовках из выхлопной трубы сильное, синие дымление, запах выхлопа похож на мотоциклетный.

[scor.p]

Причина этого нароста сгорание масла вследствие выработки или залегания маслосъемных поршневых колец. У двигателя повышенный расход масла, при перегазовках из выхлопной трубы сильное, синие дымление, запах выхлопа похож на мотоциклетный.

это ты сам знаешь или скопипастил откуда-то?

нихрена там нет такого запаха. у меня на перегазовках был дымок немного сизый, а масло жрало гдет так-же как и Артура.

компрессия кстати была в норме, свечи тоже выглядели нормально. в итоге оказалось что в замках колец зазор стал недопустимо велик.

мотоциклетный дым начинается с мотоциклетным выхлопом. когда жрёт на 100 км 1 литр, у меня такое тоже было когда неправильно собрал ГБЦ.

Сейчас стал поглядывать в зеркало - иногда даже в зеркале я вижу сизый дымок при переключениях

кстати ещё забыл что у меня при переключениях тоже пыхаит (сзадиедущие рассказывали)

иногда когда в тёмное время суток едет сзади машина, то на оборотах больше 4х тык в свете фар видно дымок. только неясно он чёрный или синий.

масло минераль, замена 5-6 тык. от замены до замены сжирает меньше уровня.

[AR2R]

Ясно, спасибо всем кто отозвался, но пока думаю мало инфы для конструктивного обсуждения. Постараюсь завтра или в крайнем случае на выходных провести диагностические мероприятия, о результате доложу и будем думать.

[Dima4071]

предлагаю разбирать мотор ..

и вскрытие покажет что так .. и как там

[alex_alzk]

Повезло тебе... у меня через 15 тыщ после капиталки стал жрать масло,щас уже 23,и доливаю постоянно...

[Tinlaven]

Артур, еще для полноты информации выверни свечи и посмотри на их резьбу. Если она вся в масле, то таки масло стекает по направляющим клапанов. А при перегазовках попроси кого нибудь подержать белый листок бумаги или салфетку возле среза выхлопной трубы на растоянии 10-15 см... Если перерасход масла через ЦПГ - на листочке будут видны маслянистые точки... А про характер дымности из выхлопной тебе уже подсказали. Удачи тебе!

[scor.p]

Артур, еще для полноты информации выверни свечи и посмотри на их резьбу. Если она вся в масле, то таки масло стекает по направляющим клапанов. А при перегазовках попроси кого нибудь подержать белый листок бумаги или салфетку возле среза выхлопной трубы на растоянии 10-15 см... Если перерасход масла через ЦПГ - на листочке будут видны маслянистые точки... А про характер дымности из выхлопной тебе уже подсказали. Удачи тебе!

немного не подойдёт метод.... точки будут, но непонятно чего. мороз на улице конденцат лететь будет 100%.

[leon]

Скорп лично у меня такое было съездил в Харьков 350 км и влил 1л масла вернулся от туда еще влил 1 л масла, а по-месту так не хавало почти не замечал. когда вывернул свечу был в ужасе да фотку приложил из инета своей не делал. когда скинул головку с машины в первом цилиндре нагара было дофига. и клапан болтался в направляющей пришлось менять головку в сборе т.к. была готовая. про сизый дымок при перегазовках реально машина мало дымела но т.к. ехал в упряжке тот кто ехал сзади меня и подсказал про это я же не видел и про запах он сказал но то скорее топливо виновато. Теперь о кольца как то пробило прокладку пришлось мотор разбирать в дороге и при сборке обратно было сломано одно маслосьемное кольцо а ехать назад как-то надо вот и собрал мотор без одного кольца. вот тогда я увидел как дымит мось, но как он пере по дороге, а шлейф дыма это нечто. дома то я конечно опять его разбирал и поставил колечко б\у нормального состояния. вот такая история моя личная.

Про этот мотор что у AR2R думаю что там скорее, что от перегрева возможно потеряли упругость и маслосьемные колечки поршневые.

свечная резьба если в масле это и есть показатель. вообщем считаю вскрытие покажет. хотя возможно что и не качественные детали ЦПГ попались были и такие варианты что мотор после 39 ткм стал жрать масло литрами, при вскрытии обнаруживали износ и поршней и колец как вроде-бы двигатель пробежал уже под 150 т.км.

Замер компрессии сделать - исходя из какого конфига собран мотор и судить о неисправности (ях).

[AR2R]

Ладно, такой вопрос. Допустим, я скину голову прямо на машине. Поможет это как-то? Или сразу двиг тогда снимать?

Просто я лично никогда движки не делал, и немного стремно, но тем не менее себе доверяю больше чем горе-мастерам, и намерен если делать, то сам.

Но тут вопрос каким инструментом и приспособлениями надо обзавестись? Насколько необходимо иметь кантователь? Или можно справится просто на верстаке? Так как делать буду впервые, то дело может затянуться на неопределенное время. У меня есть второй блок и голова немного некомплектные, правда. Можно пока не трогать двиг на машине пока ездит и просто собрать второй. Во-первых потренироваться, во-вторых потом кинуть его на подмену. Правда тут расход денег существенный - туда надо покупать поршневую, клапана, возможно распредвал...

[Tinlaven]

немного не подойдёт метод.... точки будут, но непонятно чего. мороз на улице конденцат лететь будет 100%.

От конденсата масляные пятна не оставляются

[scor.p]

От конденсата масляные пятна не оставляются

проверь, там остаётся непонятная блевотина.

да и опять-же он должен поболе масла жрать чтоб оно в трубу летело....

зы. недогоревшие пары бензина тоже будут жирные.

Ладно, такой вопрос. Допустим, я скину голову прямо на машине. Поможет это как-то? Или сразу двиг тогда снимать?

если будешь выдёргивать двиг, то без головы он будет заметно легче)

нуна динамометрический ключ, головка на 15(на шатунах, я за ней бегал в своё время очень бодрым шагом почти перез закрытием рынка), рассухариватель клапанов.

всё остальное делается из подручных средств или имеетцо в гораже + покупается на рынке

я думаю в самом плохом случае у тебя обойдётся заменой резинок на клапанах, кольцами и вкладышами и притиркой клапанов. причём вкладыши и притирка для профилактики.

единсвенное на это нужно время....

[leon]

если не напрягает пока доливай и как то ездить на этом за это время бы подготовил второй мотор так и изучение его устроиства и опыт появится ну когда потеплеет то скинешь ГБЦ и осмотришь ее и еще раз компрессию измерь это очень важно для диагностики

[scor.p]

Скорп лично у меня такое было съездил в Харьков 350 км и влил 1л масла вернулся от туда еще влил 1 л масла, а по-месту так не хавало почти не замечал. когда вывернул свечу был в ужасе да фотку приложил из инета своей не делал.

у автора кушает масла в 3 раза меньше!!!!

[leon]

на 5 тыков 4 литра

[AR2R]

На выходных таки провел кое-какие диагностические мероприятия.

В результате, тест, предложенный Скорпом дал отрицательный результат. Явного выброса масла в момент пуска не обнаружено.

Однако обнаружено наличие масла на воздушном фильтре напротив трубки вентиляции картера. Кроме того, при газовании оттуда довольно активно "пыхает". Судя по всему давление в картере повышеное, что также подтверждает протечка масла через щуп. Компрессию, к сожалению не замерил, ибо замерзли, да и стемнело уже.

Насколько я понимаю, это говорит о том, что сальники клапанов не виноваты. А если и виноваты, то не только они. И проблема не в попадании масла в камеру сгорания, а в пропыве газов из камеры сгорания в цилиндры, что огорчает...

Выкладываю фото и видео по теме, жду ваших мнений, советов, утешений

[scor.p]

насчот масла - просто могла мочалка в крышке засраться. (у мя тоже кормит карбюратор маслом) дым вродь оттуда не синий вылетает....

попробуй в следующую замену перейти на минералку(с промывкой) может случится чудо.

потом ещё раз всё пересмотри если явных масляных соплей нет, то в принципе можно потихоньку готовиться переборку.

по минимуму - проверить ГБЦ и при необходимости притереть клапана(со всеми сопутствующими), поменять кольца, поменять шатунные вкладыши.

ну а по максимуму попадалово по польному...

зы. розовый фильтр улыбнул

[Nimnul]

По идее это кольца, но так как ты говоришь он капиталился, значит колечки относительно новые, тогда только колпачки на выпуске. Вообще если высокое давление картерных газов это уже направляйкам капец.

[leon]

Плюется через сапун. Варианты: изношены кольца и идет чрезмерный прорыв газов в картер, в крышке сетка маслотделителя (пламегаситель) отсутствует, можно взять и вставить ершик от ВАЗа на выходе в трубку металлическую, где одевается вентиляционный шланг у самой кастрюли, и задержанное на нем стекает обратно в картер. Про сетку в пробке ее легко поставить (заменить) я покупал для кухонь металлическую сетку ножницами по металлу резал на две части и менял старую на новую как раз входит половинка.

Забыл ты постарайся все-же измерь компрессию, тоже хорошая диагностика.

[Nimnul]

Судя по всему давление в картере повышеное, что также подтверждает протечка масла через щуп.

Ни какие "ершики" давление не снизят, а только увеличат протечки через щуп и сальники.

У меня до капиталки дошло до того, что просто не хватало отверстия в клапанной крышке, что спускать давление в картере. Но вскрытие показало, что у меня все было ОЧЕНЬ плохо.