Плавный пуск вентилятора охлаждающей жидкости

[bogdan]

http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=193556

[scor.p]

тоже очень хотел себе собрать себе нечто подобное.

думал делать без датчика, а просто добавить принудительное включение из салона на 1/3(или может 1/2) скорости вентилятора(дешево и просто)

щас просто стал иногда забывать выключать принудиловку в пробках. и как-то от этого не страдаю...

[АндрейПогребняк transiver]

Есть намного более эффективная схема на транзисторе с широтно импульсной модуляцией  и с сигналом от датчика температуры, дублирующая фактически основную систему.

Та вентилятор вообще плавно включается от нуля оборотов и до максимума.

В свое время господин КОНВЕРТЕР выкладывал ее на сайте АЗЛК.РУ.

Если найду у себя схему - поделюсь с клубом.

[free_V_V]

Тут не совсем плавные обороты получаются и угадать насколько быстро крутить надо на такой схеме не получится. Попробовал свою схему вчера, реально для охлаждения вентилятором его надо крутить в зависимости от разности температур проходящего воздуха и температуры двигателя. Без ШИМ у меня на холостых при включении вентилятора напряжение проседало на 0.7-1.2 вольта. С шимом вентилятор еле крутится, бортовая сеть держится как будто вентилятора нет совсем.

[leader]

Поставил просто трехконтактный датчик и коммутирую вентилятор через два реле. для первой скорости в цепь добавлено небольшое сопротивление. Вполне нормально компенсирует разницу температур и пашет нормально ...

[АндрейПогребняк transiver]

Да.

Но простейшая схемка из набора с радиорынка за 70 грн. и одного хитрого транзистора делает

поцесс дублированым и полностью автоматическим с великолепной обратной связью.

[scor.p]

Поставил просто трехконтактный датчик и коммутирую вентилятор через два реле. для первой скорости в цепь добавлено небольшое сопротивление. Вполне нормально компенсирует разницу температур и пашет нормально ...

небольшое сопротивление - это сколько?

и насколько упала скорость вентилятора?

[jew_zp.ua]

простейшая схемка .... делает поцесс дублированым и полностью автоматическим с великолепной обратной связью.

Если не сложно....    как бы эту схемку поглядеть?

небольшое сопротивление - это сколько?

и насколько упала скорость вентилятора?

leader, и мне итнересно....

[Djun]

Если не сложно....    как бы эту схемку поглядеть?

+1 

[Victor]

А зачем ???

У меня на Рено 21 и Ситроене ВХ включается обычным способом. Также и у соседей по гаражам на Гольф 3, Мазде 626, Мерседесах 123 и 500.  Вообще,  подобного "плавного" способа включения не встречал ни на каких иномарках.

Зачем ???

Чтобы усложнить простую систему и тем самым снизить её надёжность?

[jew_zp.ua]

Зачем?.... да приблизительно за тем же зачем тебе ТРИ Москвича....

и это кроме Рено и Ситроена

для "удовольствия от проделанной работы"....

посмотреть, помозговать.... может и себе сделать..., а может и нет...

вот и общаемся здесь на форуме...

[Victor]

Зачем?.... да приблизительно за тем же зачем тебе ТРИ Москвича....

и это кроме Рено и Ситроена

для "удовольствия от проделанной работы"....

посмотреть, помозговать.... может и себе сделать..., а может и нет...

вот и общаемся здесь на форуме...

Ну разве что так...  Но я свои колымажки держу в стоке. Единственный серьёзный отход от стока позволил себе на Цитрамоне - поставил Москвичёвский ДААЗ вместо штатного однокамерного Weber, да и то лишь из-за невозможности завести газ в штатный карб.

[jew_zp.ua]

я свои колымажки держу в стоке....

Так вот почему у тебя их столько.... ) )  как я тебя понимаю....

дорабатывать то можно без конца... здесь на форуме такого можно увидеть...  

снимаю шляпу перед нашими tunihg-мастерами   творят просто чудеса...

а вот "сток" - сделал и что дальше.... полировать его "до дыр"?!

у тебя вот их три с +ино... ты к следующему "за вдохновением"....

а я "балансирую" сток или "сток+"....

[Djun]

А зачем ???

Как я понял схема работает от обычного датчика температуры а не отдельного, вот почему мне интересно, мне проблемно врезать еще один датчик на вентилятор (родной механическая крыльчатка)

[free_V_V]

Сами жалуетесь на слабый генератор на ХХ и спрашиваете зачем? Вентилятор потребляет 16А тока (хотя по моим измерениям больше). У датчика есть гистерезис, включается 95 выключается скажем 90. При падении температуры падает КПД двигателя а значит увеличивается расход горючего, плюс включается вентилятор, который еще и мощность двигателя забирает от генератора. Если держать с помощью ШИМ оптимальные обороты, температура будет держаться ровно 95 градусов и КПД не изменится, плюс вентилятор не будет нагружать генератор ( у которого тоже свой кпд с ременной передачей). В моем эксперименте, скорость вращения упала (субъективно составила 30% или менее от полного включения), температура двигателя менялась +- 0.5 градуса (за счет инерции системы охлаждения). Даже если грубо прикинуть, 5 градусов это 5 процентов расхода топлива и сюда надо добавить расход генератора. Еще и мощность теряете используя просто стандартную систему охлаждения. Надеюсь ясно объяснил 

[jew_zp.ua]

free_V_V, подвел теоретическую базу....

в общем с ходом рассуждений вполне согласен.... должна быть экономия...

вот 5% или чуть меньше/больше это вопрос, но то что "+" а не "минус" - это 100%

теперь бы кто реальными схемками (конструкцией) с соклубниками поделился....

а то общих описаний много..., а конкретных ответов-советов как то и нет....

[D.mon]

Я собираюсь себе делать ШИМ вот по такой схеме.

Покамисть все упирается в отсутствие микросхемки и времени за ней съездить на рынок.

Нравится мне то, что все привязано к штатному датчику температуры.

[Skade]

ШИМ для регулирования мощности тут можно простейший - один генератор с переменной скважностью, и один полевик типа IRF, IRFP на нужный ток. Деталек там будет максимум на полтинник и суммарно штучек 10. Если схем нужен, вывешу.

[АндрейПогребняк transiver]

А зачем ???

У меня на Рено 21 и Ситроене ВХ включается обычным способом. Также и у соседей по гаражам на Гольф 3, Мазде 626, Мерседесах 123 и 500.  Вообще,  подобного "плавного" способа включения не встречал ни на каких иномарках.

Зачем ???

Чтобы усложнить простую систему и тем самым снизить её надёжность?

А зачем мыться каждый день - маленький грязь не видно, а большой сам отваливается.

Если мне не изменяет память - и ГБО тебе плохо!

Пишется же - схема просто дублирует основную используя сигнал от штатного датчика.

Плюс.

Держит двигатель в темературном режиме максимального КПД.

Плюс .

Не грузит борт сеть и устраняет пиковые нагрузки.

А в инжекторах как раз и работает часть этой схемы - не все так примитивно.

Хотя можно вернуться и к жалюзи шторкам и допотопному термостату?

А схемы в наших форумах готовые я встречал много.

Да и КОНВЕРТЕР на старом АЗЛК. РУ клубе вроде и схему и даже фото выкладывал.Собирается все в корпусе от ЭППХХ.

Ищущий да обрящет.

[Ndrey]

Давным-давно Genadiy давал схему и помог собрать ШИМ на микроконтроллере (АТмега или Тинька, не помню). Все это упаковал в корпус реле, но не поставил - работает от ТМ106. Хотел поставить вместе с новой приборкой, которую так и не сделал  . Сейчас вспомнил и теперь думаю куда воткнуть этот этот датчик дополнительно.

[jew_zp.ua]

Нравится мне то, что все привязано к штатному датчику температуры.

Да - несомненный "плюс"...

[free_V_V]

Ну в принципе можно на ТМ106, только там точность вроде +-2 градуса, что не намного лучше стандартного датчика температуры. Ну хотя бы шим не даст перегружать сеть. Моя схема пока в разработке и отладке, там 4 датчика DS18B20 это +-0.5 градуса от реальной температуры и +-1% выше диапазона 85 градусов. Температура регулируется кнопками и хранится интервал в EEPROM. Ну и в общем она еще и печкой будет управлять, поддерживать температуру в салоне без вмешательства водителя ну и кое чего еще. И делать ее не просто, выковырять все внутренности стандартных датчиков, впаять разъемы, паять 3-х жильный экранированный кабель. И главное, чтобы установить новые датчики надо сливать охлаждающую жидкость из системы, что уже само по себе отнимает время. Если пройдут все испытания нормально, попробую схему где-то выложить если кому-то будет интересно, но там 2 контроллера (один яркость подсветки меняет), ЖКИ 4-х строчный, 2 блока формирования ШИМ, для вентилятора печки и вентилятора охлаждения...

[scor.p]

как хорошо начиналась тема....

датчик, релюшка, выключатель, сопротивление.

и понеслись шимы, аццкие названия датчиков и страшные схемы.

рядом чтоль ещё одну тему для непосвещённых в электронике создавать?

кто-нить вымерял резистор что напрмер вполовину уменьшеить скорость электровентилятора?

[free_V_V]

как хорошо начиналась тема....

датчик, релюшка, выключатель, сопротивление.

и понеслись шимы, аццкие названия датчиков и страшные схемы.

рядом чтоль ещё одну тему для непосвещённых в электронике создавать?

кто-нить вымерял резистор что напрмер вполовину уменьшеить скорость электровентилятора?

Ну в принципе схема не такая и страшная. 4 датчика сидят параллельно на одном трехжильном проводе. Поскольку датчики (калиброванные лазером на этапе производства) содержат в себе контроллер и передают температуру цифровым сигналом, то принимает этот сигнал контроллер (микросхема ATMega32, 40 выводов), который отображает на экране (ЖКИ) указанные температуры и позволяет задавать параметры управления вентиляторами и еще кое чем с помощью 7 кнопок.  Формирователи ШИМа это мосфет(транзистор), микросхема управления мосфетом IR4426 (8 выводов), защитный быстродействующий диод 16CTQ100 (3 вывода) и пластиковый корпус, который крепится в районе радиатора, чтобы уменьшить радиопомехи. В принципе я достаточно ленивый, чтобы паять простые схемы 

ПС: и в схеме нет ни одного реле. У лучших 30 тысяч гарантированных срабатываний и в течении этого срока там разрушаются контакты, трескаются пружины, генерируются радиопомехи... Транзисторы не имеют ограничений по сроку службы и количеству переключений. А мосфеты (транзисторы) вообще управляются напряжением и не потребляют энергию во включенном или выключенном состоянии. Для реле еще нужна энергия для поддержания его включенным и не маленькая, около 30-50 миллиампер. В стандартном блоке управления таких реле достаточно много. Нет никакого смысла пользоваться таким блоком управления и тратить такую энергию в 21-м веке

[АндрейПогребняк transiver]

как хорошо начиналась тема....

датчик, релюшка, выключатель, сопротивление.

и понеслись шимы, аццкие названия датчиков и страшные схемы.

рядом чтоль ещё одну тему для непосвещённых в электронике создавать?

кто-нить вымерял резистор что напрмер вполовину уменьшеить скорость электровентилятора?

Прошу прощения - но пост ни о чем.

Начинаем быть похожими на росиян.

Мое например присутствие на даном ресурсе было мотивировано его еще не испорченостью

неким пустословием.

Еще раз.

Ничего личного.