2901 КОСМИЧеский сарайчик

[scor.p]

38 минут назад, chaika сказал:

Чекайте пропаювать.

Йому ж лише перевірити.

А шо, воно з узомом на бсз не робитиме?

Наче люди ставлять і на машини з узомами приборки РАР.

на бсз иногда колбасило. когда стрелка хаотично прыгала вверх. там чегойта перепаивали для стабильной работы.(во всяком случае мне паяли сразу и все было хорошо. а ребята кто просто ставил иногда мучались с дискотекой)

если есть хороший паяльщик, пропайка сходу не помешает. чтоб просто потом туда не лазить. если нет такого человека - ну ставим как есть и дальше будем посмотреть.

[FROZTEN]

"{# [0:годин][1:годину][2:години][3:години][4:години][11:годин][12:годин][13:годин][14:годин][*1 :год][*2:год][*3:год][*4:год][?:год]] тому, chaika сказав:"

Наче люди ставлять і на машини з узомами приборки РАР.

RAR200 від рено якщо підключити до БСЗ по принципу звичайного карбового таха - мінус мікросхема в таху.

Є карбові RAR180, у них "високовольтний" тах.

"{# [0:годин][1:годину][2:години][3:години][4:години][11:годин][12:годин][13:годин][14:годин][*1 :год][*2:год][*3:год][*4:год][?:год]] тому, космич сказав:"

Генератора нема, але це вже щось зрозуміле. Дякую.

Взагалі є ще коммутатори 7 контактні, з виходом під тахометр з самого коммутатора. На деталях точно є. Можна з таким спробувати перевірити, але як на мене купувати коммутатор лише для перевірки тахометра таке собі.

Якщо приборка з реногора і її не тулили до узамів чи шохомоторів то нічого їй нема і не буде. Хіба от стабілітрон як я казав може трошки збоїти, і то не обов'язково. У мене все ок в стоковій рар200, нічого з нею не робив. Зовсім рідко буває припадки стрілка ловить, дригається чи ляже на максимум на пару секунд - це якраз стабілітрон при тепловому розширенні починає барахлити.

[космич]

А если просто тестером прозвонить? Не получится?

[MADCAT]

Я по ошибке поставил РАР 200 в пикап, с БСЗ тахометр работал, и думаю будет работать, а на РАР 180 он дергается как припадочный, причем сразу после запуска((

[космич]

Нет у меня БСЗ. Проверить на машине ни как.

[MADCAT]

Стоп, а на зеленом же инжектор стоял? Или я уже отстал от времени, и там его уже нету?)

[космич]

На зелёном да, но там узам на секу, там тахометр я так и не запустил. Да и в коме он сейчас. Заморожен до лучших времён.

[MADCAT]

Ну если он заводится то по идее можно там проверить, с выхода секу он должен заработать

[FROZTEN]

"{# [0:годин][1:годину][2:години][3:години][4:години][11:годин][12:годин][13:годин][14:годин][*1 :год][*2:год][*3:год][*4:год][?:год]] тому, космич сказав:"

там тахометр я так и не запустил

Підтяжку на 12в до сигнального провода через резистор в 1ком робив? І який там тахометр пробував підключити? АЕПовський від карба - то там цілу схему треба колхозити. Рар200 підключити до секу3 елементарно.

От не пам'ятаю, чи не запускаючи машину можна тахометр там перевірити. 

 

"{# [0:годин][1:годину][2:години][3:години][4:години][11:годин][12:годин][13:годин][14:годин][*1 :год][*2:год][*3:год][*4:год][?:год]] тому, MADCAT сказав:"

Я по ошибке поставил РАР 200 в пикап, с БСЗ тахометр работал, и думаю будет работать

Якщо і буде - то не довго. Рано чи пізно мікросхема полетить. Може навіть моментально, тут як повезе. У катушки як БСЗ, так і КСЗ викиди ерс (эдс) самоіндукції до 80 вольт доходять.

 

"{# [0:годин][1:годину][2:години][3:години][4:години][11:годин][12:годин][13:годин][14:годин][*1 :год][*2:год][*3:год][*4:год][?:год]] тому, MADCAT сказав:"

а на РАР 180 он дергается как припадочный, причем сразу после запуска

Міняти стабілітрон треба. Він там в скляному корпусі, видно вже ледве контачить всередині.

 

"{# [0:годин][1:годину][2:години][3:години][4:години][11:годин][12:годин][13:годин][14:годин][*1 :год][*2:год][*3:год][*4:год][?:год]] тому, космич сказав:"

А если просто тестером прозвонить? Не получится?

Нема сенсу, з цього нічого ясно не буде.

[космич]

Вот именно по этой схеме и подключал. Ни так, ни так не работает. И у меня на зелёном приборка АЭП. С БСЗ она работала отлично и я её хотел оставить. Но видимо я чего то неправильно подключал, лампа чек (та которая подсос) у меня тоже не заработала. 

[FROZTEN]

"{# [0:годин][1:годину][2:години][3:години][4:години][11:годин][12:годин][13:годин][14:годин][*1 :год][*2:год][*3:год][*4:год][?:год]] тому, космич сказав:"

приборка АЭП

АЭП по такій схемі не запрацює. На АЕП високовольтний тахометр. Там треба підвищуючу схему використовувати.

 

Або об'єднувати сигнали з котушок через діоди і підключати по принципу як на бсз.

 

Це все чому - тахометр ТХ193\ТХ200 від АЭП якраз і працює від викидів самоіндукції котушки запалювання, використовуючи їх як сигнальний імпульс. А секу3 генерує слабкий логічний сигнал, який підходить тільки низьковольтним тахометрам. Низьковольтний тахометр це якраз той, котрий стоїть на РАР200. 

[MADCAT]

@космич извини за флуд в гараже, я чуть покопался по своим приборкам, выяснил следующее, возможно @FROZTEN добавит информацию:
Приборок у меня нашлось аж 3, одна РАР180 и 2 РАР 200

В РАР 180 стоит тахометр ТХ200C1/R, не помню про КСЗ, с БСЗ работает, но стрелка дергается. Микросхема LMS 2711

РАР 200  с красными стрелками-если я не путаю то была снята с донорского Москвича, с УЗАМом и БСЗ. Я ее ставил себе на пикап, с БСЗ она нормально работала. Маркировки на тахометре нет, маркировки на микросхеме тоже нету

РАР200 с белыми стрелками-снова если я не путаю-была снята с донора 214145, внутри тахометр 2182.3801.00 с микросхемой LMS 2711, ее я пока никуда не подключал.

У всех на шкале с обратной стороны надпись  ТХ 200А, но у верхней (РАР 180) шкала тахометра отличается.
На просторах интренета пишут так
 

Цитата

тахометры TX200C1/R и 2182.3801.00  - РАЗНЫЕ.
2182.3801.00  - работает на всех двигателях!
TX200C1/R - работает на всех, кроме рено!
будьте внимательнее!
отличие 2182 от ТХ200 в том, что добавлены сопротивления для работы с ЭБУ рено.

 

@космич а в чем вобще вопрос по проверке? Продают приборку и нужно проверить ее работоспособность, или приборка уже есть в наличии, он не работает?

[космич]

У меня есть две приборки под рено. Работоспособность неизвестна. Мне нужна одна приборка рабочая полностью для последующего свапа реномотора. Знакомый москвичист из под Киева купил себе реногор. А там тахометр сломан и стрелка тупо приклеена к шкале. Знаю что такое богатство у нас не найти. Вот и пытаюсь как то помочь. Если оба таха рабочие, то я бы один подарил. Но как проверить чтобы ничего не сломать. Я не сильно электрик и умные приборы в моих руках часто пускают дым. Поэтому и распрашиваю чего и как. 

Спасибо всем за помощь.

И, кстати, это флуд. Это очень полезная информация. Имея дырявую память, такие вещи меня очень выручают. Особенно хорошо когда есть у кого спросить. Дай вам Бог здоровья.

[MADCAT]

Ну если других вариантов не найдется-могу предложить проверить их у себя на машине, у меня есть инжекторный москвич.

[FROZTEN]

"{# [0:годин][1:годину][2:години][3:години][4:години][11:годин][12:годин][13:годин][14:годин][*1 :год][*2:год][*3:год][*4:год][?:год]] тому, MADCAT сказав:"

Приборок у меня нашлось аж 3, одна РАР180 и 2 РАР 200

Відрізнити який в якій тахометр дуже просто (якщо ніхто нічого, звійсно-ж, не колхозив до цього). Тахометри у яких шкала "широка", тобто шкала від 0 до 1000 обертів по ширині така ж, як і всі інші градації, тобто відстань на шкалі як у 0-1000об 1000-2000об і так далі однакова. - Це "низьковольтні" тахометри під інжекторні двигуни (інколи ставились і на карби, але в купі з 7-контактним комутатором, але це дуже і дуже велика рідкість!). Також можна і по шкалі самої приборки відрізнити - якщо є лампа чек енжин, то тахометр там 99% саме під інжектор, низьковольтний, з "широкою" шкалою. 

"{# [0:годин][1:годину][2:години][3:години][4:години][11:годин][12:годин][13:годин][14:годин][*1 :год][*2:год][*3:год][*4:год][?:год]] тому, MADCAT сказав:"

отличие 2182 от ТХ200 в том, что добавлены сопротивления для работы с ЭБУ рено.

Опір там доданий як підтяжка плюса до сигнального провода.

Сам же карбовий тах з РАР-ок зазвичай на мікросхемі KEFA(індекс не згадаю), там сама мікросхема ніби то може переварювати високовольтні сигнали без проблем. (Але даташити до них знайти не реально, тому я не впевнений чи це правда, а байки з азлктім це все ж не істина в першій інстанції ) У всього іншого там і номінали інших деталів відрізняються від схеми до схеми.

Я особисто б не ризикував підключати будь який тахометр, навіть котрий з "вузькою" шкалою, а також особливо ті, що без маркувань, до котушки бсз чи ксз. Штука рідкісна, вгробити її таким чином мало кому треба. Краще використовувати комутатор 7 контактний або підключати до БУД(якщо інжектор). 

P.S. - у мене два приклади підключень низьковольтних тахів до котушки є, дві РАР-ки без тахометрів))

P.S.2 - "Дьоргана" стрілка як я і казав виправляється дуже легко.

P.S.3 - Таки да, досить флуду 

[космич]

Я не понял, мы шо в теме про цветы? Какой флуд? Вы о чём? Я тут умнею изо всех сил, а вы говорите флуд. У меня уже много приборок, но я и не знал что в них столько различий.

[космич]

Пропал холостой ход. Мотор тупо глохнет. А если с подсосом то только до упора, по другому не хочет. Глянул быстро под капот, провода на месте подтёков никаких не видно. У нас очень сильный ветер. На улицу лучше не выходить. Что с машиной, не понятно. Надо лезть в карб. Когда нажимаешь газ мотор работает. Опять клапан ХХ? Что ж так часто то. Недавно менял жеш. 

[scor.p]

озон? солекс?

скорее всего под жиклером хх или гдет в его тракте мусор.

если на солекс клапан хх гарантированно дохлый есть, то откуси нафик ему носик и поставь. как погода устаканится будешь разбираться.

[космич]

Озон. Отдельно стоящий клапан. В прошлый раз такое было, я клапан заменил.

[scor.p]

1 час назад, космич сказал:

Озон. Отдельно стоящий клапан. В прошлый раз такое было, я клапан заменил.

так он иногда щелкает так, что даже в салоне слышно) под капотом диагностируется за 10 секунд даже в нынешний ураган.

или с регулятора шайбу ампутировать...

если сам регулятор не развалился то поидее шлангочку с него на коллектор одеть мимо клапана да и все. хотя мне в хорошие времена попадались не работающие регуляторы. сильно мощная пружина помойму внутри была. даж при снятии шлангочки он не всегда канал закрывал.

с эпхх головнины помойму больше чем толку... хотя призрачная идея экономии топлива будоражит умы. это да...

[MADCAT]

Переключить шланг от коллектора на карбюратор, минуя электроклапан-не получится? Если появится ХХ то дело в клапане.

 

Я кстати  недавно с подобными симптомами искал папе на жигулях холостой ход, оказалось винт качества смеси покинул тот карбюратор 

[космич]

Где то у меня есть ещё один новый клапан. Завтра поищу. Надеюсь погода наладится.

[trotssergey]

Да, ветер пипец... сегодня прицеп тягало по дороге.. Деда, откуси иголку у клапана. Эти клапана вечно мозг напрягают. Димон тут прав 100%

[космич]

Нечего там откусывать. Клапан выносной, отдельностоящий.

[FG]

Виносний то електро, а він управляє в карбюраторі пневмоклапаном. Ось там відкусюють кінчик штока з шайбою. Шайба це і є клапан. Коли порветься мембрана, то пружина прикриває шток із шайбою і не працює холостий ход. Поки немає нового пневмоклапана, то робимо так, а штуцера на пневмоклапані і на впускному колекторі заглушуємо перегинанням трубочок.