Двигатель туго крутится и не заводится

[Midnight)sky]

1. Открутил свечи - без разницы

2. Снял ремень генератора - без разницы

3. Снял трамблёр с приводом - без разницы

4. Снял стартер - вручную все ещё не прокручивается

Консистенция масла нормальная, как в щупе, так и под клапанной крышкой. 

 

Забыл кое-о-чем сказать, ещё 1.5 месяца назад пытался прокачать вручную бензин, не получалось. Снял бензонасос, а толкатель бензонасоса при прокручивании стартером стоял на месте как вкопанный.

На данный момент мыслей у меня больше нет.

[D.Vader]

Снимай голову, крепи гильзы и крути

А сцепление выжми палкой и покрути, будут изменения чи не?

[Midnight)sky]

Изменений никаких.

А что даст снятие головы? Просто это минимум 5 часов времени, я не уверен, что станет ясно, в чем проблема.

[D.Vader]

51 минуту назад, Midnight)sky сказал:

Просто это минимум 5 часов времени, я не уверен, что станет ясно, в чем проблема

Распредвал заклинил или колено?

Можно еще один вариант - ставишь мотор по меткам на шкиве и РВ, снимаешь звезду распредвала, вкручиваешь в его ступицу обратно болты. Выкручиваешь все регулировочные болты со всех клапанов и пробуешь прокрутить отдельно колено и отдельно РВ руками

При обратной сборке выставить снова по меткам ВМТ и сжатие первого цулиндера 

А, ну да, как поставить, если заклинил. Тогда нанеси метки на ступице РВ и шкиве, и пробуй

[Midnight)sky]

Времени снять голову не было. Сегодня снял клапанную, попытался вынуть толкатель бензонасоса - стоял намертво, еле достал плоскогубцами. Протер, вставил на место - ходит идеально. Снял крышку натяжителя цепи, сам натяжитель стоял почти мертво, руками получалось немного раскачать, но ходит очень туго, на место не возвращается.

Я пришел к выводу, что долитое масло было очень плохого качества, после поездки детали прикипели. При этом нигде не вижу ни "пластилина", ни загущений. 

Можно ли залить промывку и пошуршать двигателем на аккумуляторе? Или в таком случае нужно все вручную вымывать со снятием поддона, шатунов и тп?

[GreenMile]

Честно сказать, мне сложно себе представить, что такое надо было залить в двигатель, чтобы оно приклеило все детали. Но если так случилось, то никакие промывки уже не помогут, тут надо что-то более радикальное пробовать. 

Например, налить вместо масла соляры в картер, снять трамблер с хвостовиком и при помощи дрели/шуруповерта с реверсом и резинового шланга вручную привести в действие маслонасос и хорошо прокачать соляру по каналам "на стоячую". Потом слить, залить новую соляру, вернуть на место трамблер и пробовать вращать стартером, без свечей, понятное дело. Дальше уже смотреть по результатам, помогает или нет. Если нет-то только разбор и дефектовка.  

[Midnight)sky]

58 минут назад, GreenMile сказал:

 Например, налить вместо масла соляры в картер, снять трамблер с хвостовиком и при помощи дрели/шуруповерта с реверсом и резинового шланга вручную привести в действие маслонасос и хорошо прокачать соляру по каналам "на стоячую". Потом слить, залить новую соляру, вернуть на место трамблер и пробовать вращать стартером, без свечей, понятное дело. 

А можно чуть подробней? Соляру заливать в маслозаливную? Каким образом с помощью шуруповерта раскрутить маслонасос?

[KSV]

2 часа назад, GreenMile сказал:

налить вместо масла соляры в картер

Если так приклеило узлы и агрегаты - лить не соляру, а керосин, соляра густая и никуда не пролезет, а керосин - лучше ВДешки, и гонять не один раз, а раз десять с перекурами по 10 минут, для того чтоб керосин во все микро щели влез и разрушил клеящую основу! Но мне кажется (процентов на 99) что двиг труп.

Это ответ тем кто писал мне что масло - это маркетинговый ход компаний и лить можно что угодно, и самое дешевое дерьмо - получите яркий пример!

1 час назад, Midnight)sky сказал:

Соляру заливать в маслозаливную?

Не в глушитель! И не в радиатор! А туда куда лили то дерьмо, которым двиг убили!

1 час назад, Midnight)sky сказал:

Каким образом с помощью шуруповерта раскрутить маслонасос?

Ну, нажатием на кнопку "пуск" на шуруповерте, только не забыть снять цепь с привода маслонасоса.

[vech]

33 минуты назад, Midnight)sky сказал:

А можно чуть подробней? Соляру заливать в маслозаливную? Каким образом с помощью шуруповерта раскрутить маслонасос?

снимаете трамблер с приводом. прут на него отрезок шланга чтоб плотно оделся на вал насоса. Или трубочку и крутите дрелью.Так же при этом надо прокручивать колено. Что то не договариваете. Не поверю что от долитого масла с которым ни че не случилось - но двиг клинит. Мож лака вместо масла фиганули. присадки какие..перегрев хороший. или охлаждайка все же в системе побывала. Где то читал-после полусинтетики нельзя лить минералку.. Сливайте масло и смотрите. Но с учетом того что двиг рвали-тож сомневаюсь что он жив.

[D.Vader]

28 минут назад, KSV сказал:

только не забыть снять цепь с привода маслонасоса

Это ж не М10, ну

[KSV]

Только что, D.Vader сказал:

Это ж не М10, ну

Епт! Не надо ничего снимать!

[GreenMile]

2 часа назад, Midnight)sky сказал:

Соляру заливать в маслозаливную?

Ну, а куда еще, если ее заливать вместо масла? 

На всякий случай уточню, что масло с двигателя предварительно все слить.

2 часа назад, Midnight)sky сказал:

Каким образом с помощью шуруповерта раскрутить маслонасос?

Масляный насос приводится в действие от шестерни хвостовика трамблера, вот этой вот: 

В ней в середине дырка зубчатое отверстие, которым она надевается на вал (привод) маслонасоса. Вынимать хвостовик лучше в сборе с трамблером, чтобы потом не настраивать зажигание заново. Вот в глубине мотора, через отверстие, в котором был установлен привод трамблера, на вал маслонасоса надевается резиновый шланг нужного сечения. Второй конец шланга зажимается в дрели/надевается на сверло, зажатое в дрели и т.п. Дрель должна иметь левое вращение, т.е. реверс. В режиме реверса  вращается маслонасос, который прокачивает соляру/керосин, что найдешь по каналам и вымывает всякую гадость. При этом ни в коем случае не вращать коленвал, потому что потом будешь момент зажигания долго и нудно искать. 

Прокачивать не знаю сколько, несколько раз с перерывами, чтобы дать откиснуть гадости. После этого слить из картера  использованную соляру, залить свежую, дрелью снова прокачать ее, чтобы она каналы заполнила, и уже после этого  вернуть на место трамблер с хвостовиком и дальше уже стратером вращать, чтобы прокрутить коленвал и помыть его и все движущиеся части. После чего этого попробовать, изменилось ли что-то во вращении двигателя от руки.

17 минут назад, vech сказал:

Так же при этом надо прокручивать колено.

Чтобы потом человек еще два дня зажигание настраивал?  

41 минуту назад, KSV сказал:

лить не соляру, а керосин, соляра густая и никуда не пролезет, а керосин - лучше ВДешки

Можно и керосин, соляра была как пример, ее достать проще и дешевле - на любой заправке, литров 10 керосина купить не очень тривиальная и дешевая задача  При том, что вряд ли поможет

[vech]

Только что, GreenMile сказал:

Чтобы потом человек еще два дня зажигание настраивал?  

если не проворачивать-ни че не вымоет. то что в каналах только и то если есть мусор- станет на вкладышах. Короче жидкость будет течь через щели. вкладыши.постель. оси не вымоет. Не вижу проблемы в выставлении зажигания. А еще и поршневую тож как бы нужно промывать.  Раскосковка. Зато при ремонте двиг уже чистый будет если что...

[GreenMile]

31 минуту назад, vech сказал:

если не проворачивать-ни че не вымоет. то что в каналах только и то если есть мусор- станет на вкладышах. Короче жидкость будет течь через щели. вкладыши.постель. оси не вымоет. Не вижу проблемы в выставлении зажигания. А еще и поршневую тож как бы нужно промывать.  Раскосковка. Зато при ремонте двиг уже чистый будет если что...

Для этого  его надо стартером "помыть" в сборе с трамблером. Ну ты проблем не видишь, ТС вряд ли такой опытный  Тут тема с БСЗ показала, что большая часть вообще не понимает, что делает, потому что одни и те же вопросы: "почему не заводится" и "я провода перекинул и заработало", т.е. понимания сути ноль, а ты хочешь заставить человека отвязать трамблер от колена, ловить ВМТ, потом метки и так далее. Одну проблему решит и наплодит десять новых, пусть хотя бы так сделает, есть у меня больше подозрение, что оно ничего не решит. 

[Midnight)sky]

Спасибо, попробую.

[Bion]

12 часа назад, vech сказал:

Не вижу проблемы в выставлении зажигания.

Оно в теории может и просто, но на практике всё по другому. Имею опыт выставления трамблёра в Жигулях классике. Там если кто не знает упрощено, не так как в Москвиче - вал трамблёра идёт прямо на шлицы и его можно ставить как хочешь в отличии от Москвича. Вал в шлицы выставлял по известной методе - лампочка, первый цилиндр и метка на шкиве. Всё бы ничего но гадский жигомотор в таком положении работает не очень - хочет поворота трамблера и при этом он значительно увеличивает обороты. А сильно поворачивать трамблёр тоже нельзя потому что у жиги регулятор с бегунком сверху и у него малый ход. Вот и выставляй как хочешь...

[Midnight)sky]

Слил масло, на вид было нормальное, смесь отработанного и нового. Консистенция тоже нормальная, без комков и сгустков.

Залил очищенный керосин, крутил масляный насос пока не сдох шуруповёрт, долго, за несколько подходов. Слил керосин, залил новый, подключил трамблёр, аккум, крутил стартером - картина особо не поменялась. Крутил довольно долго.

Снял клапанную крышку и крышку натяжителя цепи, механизм натяжителя ходил очень туго, через минуты 3 раскачивания руками в разные стороны ходил свободно будто новый.

Перед уходом решил ещё покрутить стартером - в итоге колено даже не проворачивалось.

Думаю, проблема именно в том, что все склеилось. Но, судя по всему, без разборки никуда не деться. Буду везти машину на свалку, скорей всего.

[NEPTUN]

56 минут назад, Midnight)sky сказал:

Залил очищенный керосин, крутил масляный насос пока не сдох шуруповёрт, долго, за несколько подходов. Слил керосин, залил новый, подключил трамблёр, аккум, крутил стартером - картина особо не поменялась. Крутил довольно долго.

Маслонасосу для давки в системе нужно масло,ибо оно вязкое.Керосин шестерни могут и не качать - ноль.я вот понять не могу...как тебе удалось шуриком провернуть маслонасос

[GreenMile]

2 часа назад, NEPTUN сказал:

Маслонасосу для давки в системе нужно масло,ибо оно вязкое.Керосин шестерни могут и не качать - ноль.я вот понять не могу...как тебе удалось шуриком провернуть маслонасос

Шестеренный насос работает с любой жидкостью, по факту он даже воздух качает, т.к. работает по принципу создания разрежения.

В чем проблема его вращать шуруповертом?

[Romm]

Из первоописаного - сел акум.

Еще могли подгореть\окислиться клеммы и контакты проводов акумулятора, масса мотора к кузову. Если первый раз в жизни вращать за храповик невозможно угадать туго он крутиться или как должен. ДЛя этого надо повращать десяток храповиков разных моторов с разной длинны ключем.

И да один хорошо собранный мотор при самом первом запуске после капиталки сжег с первой попытки доживающий свой век стартер. у меня такое было.

И если нет холостых, это вообще не повод таскаться по городу, машина по сути в аварийном состоянии, надо все смотреть

Доливать масло  чтобы стартеру стало легче крутнуть мотор? ??? Я все правильно понял?

[Midnight)sky]

Вы о чем? Аккум заряжается дома после каждого неудачного завода, он с полным зарядом. Храповик я вращал очень много раз, я прокладку ГБЦ 2 раза менял.

Клеммы чистые, масса прикручена отлично. На холостых работала нормально.