Грузовой бортовой (пикап 2335)

[MADCAT]

В 07.05.2021 в 20:13, Gagai сказал:

Попробуй поставить отбойники от верхнего рычага передней подвески 412-го. Раньше на пирожках когда ставили подрессорники, то в концах листов сверлили отверстия и туда запрессовывали отбойники

Ну мне чуть проще в плане того что подрессорники-это 3й и 4й лист из штатных рессор, и там есть отверстия под противоскрипы. Но у меня резинки уже стоят на кузове.

А я пока собрал все имеющиеся запчасти и начал думать что с этим делать. Так как новые сферические шайбы я не нашел-решил отрихтовать старые. Кстати причина почему я оси не смог выбить кажется гдето тут

Шайбу которая ближе к ладони я уже отрихтовал, за вторую еще не брался-но по идее они так и не должны расплющиваться, по наружному диаметру они тоже неслабо различаются, наеюсь после рихтовки они сравняются.

Прикинув на шайбы на ось

Получается что да-одна шайба почти доходит до проточки  куда дойдет гайка. а с двумя шайбами-их явно сплющит очень сильно.

Сделать эту проточку глубже-не вариант, сильнее зажмет резинки.....снова отрихтовать шайбы и зажать их до упора? или вставить между сферичискими шайбами одну обычную чтоб их меньше расплющивало?

Или не морочить себе готову-диаметр отверстия в кузове 40мм-купить толстую шайбу диаметром 40 мм и толщиной мм 5-7, и поставить вместо этих пружинных?

[KSV]

А купить одну толстую, сферическую, как на ранних? У меня с одной проблем не было! А вот одну толстую, плоскую ставить не советую, там посадка конусом, и если шайба будет не правильная, то постоянно! будет разбивать или посадку/шайбу, или резинки.

[MADCAT]

1 час назад, KSV сказал:

А купить одну толстую, сферическую, как на ранних? У меня с одной проблем не было! А вот одну толстую, плоскую ставить не советую, там посадка конусом, и если шайба будет не правильная, то постоянно! будет разбивать или посадку/шайбу, или резинки.

Так нету этих шайб, вобще. Посадку конусом я честно говоря там не нашел-40 мм там с обоих сторон отверстия.

 

[KSV]

1 час назад, MADCAT сказал:

Посадку конусом я честно говоря там не нашел

Возможно по этому и две сферические шайбы. На моем 412-том посадка 100% конусом, я ее не мерял, но его видно визуально.

Приходит мысль выточить толстую шайбу с просадкой 0,1мм, и тогда не будет разбивать шайбу/кронштейн, но тогда будет затяжка гаек только за счет вжатия резинок (сайлентблоков), и когда они вожмутся и просядут - начнет все болтаться и будут они разбиваться и откручиваться гайка. Это мое мнение!

[Andy_Bad]

13 минуты назад, KSV сказал:

На моем 412-том посадка 100% конусом, я ее не мерял, но его видно визуально

Цилиндр там. Конус - это кто-то прое...л затяжку и посадочное разжевало. Там не зря две сферические шайбы положены.

[MADCAT]

33 минуты назад, KSV сказал:

но тогда будет затяжка гаек только за счет вжатия резинок (сайлентблоков), и когда они вожмутся и просядут - начнет все болтаться и будут они разбиваться и откручиваться гайка. Это мое мнение!

Резинки там не влияют на затяжку гаек совсем-там же ось проточена с двух сторон, со стороны глухого отверстия ось прижата к к стенке этого отверстия, а со стороны шайб там тоже ступенька есть, в которую они и упираются

[KSV]

4 часа назад, Andy_Bad сказал:

Там не зря две сферические шайбы положены.

Да ну? А ведь не зря изначально (на ранних) положена ОДНА толстая сферическая шайба и проточка конусом? А уже после энного года (пусть будет 86 (я не супер спец по модификациям и по годам)) начали экономить производство и делать посадки цилиндром (ведь на сколько дешевле!!!) и ДВЕ ТОНКИЕ шаебочки!

3 часа назад, MADCAT сказал:

а со стороны шайб там тоже ступенька есть, в которую они и упираются

Опять-же мое мнение - эта ступенька от "дури в руках", на системе с одной шайбой затянуть до ступеньки не получится никак! Упор будет в резину, а дальше при сжатии резины "сыграет" шайба и зажмет в конус.  И возможно как вариант, после удешевления производства эти две тонюсенькие шайбочки мнутся как фольга и доходят до упора, после чего и выбить ось невозможно!

[Andy_Bad]

2 часа назад, KSV сказал:

положена ОДНА толстая сферическая шайба и проточка конусом? А уже после энного года (пусть будет 86 (я не супер спец по модификациям и по годам)) начали экономить производство и делать посадки цилиндром (ведь на сколько дешевле!!!) и ДВЕ ТОНКИЕ шаебочки!

83 год. 2 шайбы.

Специально открыл каталог деталей 1972 года. Каталожный номер 402-2912490 "Шайба пальца переднего кронштейна рессоры сферическая" - 4 шт на автомобиль. На рисунке также обозначено 2 шт на каждую рессору. То есть, кто-то таки ошибается?

[KSV]

20 минут назад, Andy_Bad сказал:

83 год. 2 шайбы.

82 год, одна сферическая, толщина около 2,5-3мм, каталога никогда в глаза не видел! Позвонил бате - он рессоры не снимал никогда!!! Я первый кто открутил гайки и вытянул оттуда шайбы и болты! У меня в теме есть фото что случается с сайлентами за 450 000 и почти 40 лет эксплуатации! Я серьги новые (с разбора) покупал, так как болты родных были "выгрезены" примерно на половину!

Выше в теме люди также писали что установлена одна толстая.

[Andy_Bad]

4 минуты назад, KSV сказал:

Выше в теме люди также писали что установлена одна толстая.

Ага. В 72-м - по 2 шайбы, в 83 - по 2 шайбы, а в 82 - по 1 шайбе. Спецгод-спецзаказ, не иначе Скорее всего, батя запамятовал, что ему "вася" рессоры бухтовал

Что там у кого установлено по одной толстой шайбе - "нещитово", потому что узел устроен так, что крепление пальца происходит путем разжима двух сферических шайб.

[KSV]

10 минут назад, Andy_Bad сказал:

Скорее всего, батя запамятовал, что ему "вася" рессоры бухтовал

Рессоры не бухтовал никто, они выгнуты в обратную сторону! Этот москвич "крутили" два человека, с 86-го по 18-тый - батя, с 18-того и по сейчас - я, "вася" с ключем и за километр не подпускался!!! И могу сказать - вряд-ли батя так идеально смог сделать конусное отверстие напильником! И вряд-ли смог найти две идеальные пружинные, толстые, сферические шайбы, которые с точностью в 0,1 мм туда подошли-б! И еще - бате я верю, если он сказал - рессоры я не снимал и крышу не срезал - так и было, но если он раз сменил кольца, второй раз проточил КВ, гильзы, поменял поршня, а третий раз весь двиг - так и было!

[Andy_Bad]

52 минуты назад, KSV сказал:

Рессоры не бухтовал никто, они выгнуты в обратную сторону! Этот москвич "крутили" два человека, с 86-го по 18-тый - батя, с 18-того и по сейчас - я, "вася" с ключем и за километр не подпускался!!! И могу сказать - вряд-ли батя так идеально смог сделать конусное отверстие напильником! И вряд-ли смог найти две идеальные пружинные, толстые, сферические шайбы, которые с точностью в 0,1 мм туда подошли-б! И еще - бате я верю, если он сказал - рессоры я не снимал и крышу не срезал - так и было, но если он раз сменил кольца, второй раз проточил КВ, гильзы, поменял поршня, а третий раз весь двиг - так и было!

Ну ОК. Значит, у тебя уникальная версия. Лонжероны по спецзаказу Конструкция крепления рессор с 50-какого-то года не менялась по 90-какой-то  

Как делаются "идеальные конусные отверстия" без напильника - я тебе выше писал

[KSV]

44 минуты назад, Andy_Bad сказал:

Ну ОК.

Хорошо, там страшного ничего нет - одну гайку открутить, только есть маленькая проблема, поэтому смогу под машину залезть не раньше чем через пару недель. Возможно и я уже что-то забыл за два года, возможно там и две шайбы, возможно и не конус, но точно не разбито ничего и 100% шайба (ы) сделаны не с фольги, которые можно молотком отрихтовать и гайкой свернуть в бараний рог! Фото сделаю и выложу сюда, даже если я и не прав! 

[MADCAT]

Ну, у меня в книге по 2140, в каталоге по 2140, и в альбоме тоже везде написано про две шайбы. 

Но вобщем решено было следующее. Так как люди деляться на умных и сильных, то наверно мои отрихтованые шайбы тоже долго не прдержатся. и в следующий раз я эту конструкцию опять хрен разберу. ПОэтому складываем шайбы

смотрим в зазор между ними. и добавляем туда еще одну обычную шайбу

думаю что теперь фигурные шайбы деформируются меньше, но этого хватить чтоб они зажались, и их можно булет разобрать (надеюсь)

В рессоры решил тоже поставить полиуретановые втулки, правда они както больше родных

Подрезать их, или выжмутся потом?

[KSV]

16 минут назад, MADCAT сказал:

Подрезать их, или выжмутся потом?

Не надо подтезать! Намазать мылом и запихнуть, они место себе найдут, тоже так было.

Все кричат - не надо ставить полиуретан! Почему? Я не знаю. Ставил резину - максимум три месяца и хлам! А самый дешевый полиуретан уже два года ходит и как новый!

[Andy_Bad]

54 минуты назад, MADCAT сказал:

Подрезать их, или выжмутся потом?

ужмутся. ы том и прикол - они распираются, зажимают ось и проушину - работают чисто на скручивание. в теории

36 минут назад, KSV сказал:

Все кричат - не надо ставить полиуретан!

потому что полиуретан съедает ось. ему не хватает трения обжать ее намертво.

[MADCAT]

55 минут назад, Andy_Bad сказал:

потому что полиуретан съедает ось. ему не хватает трения обжать ее намертво.

Ну судя по усилиям с которыми оно собирается-наверно таки зажмутся.

И еще вопрос-у меня на пикапе сейчас стоят 6ти листовые рессоры+2 листа подрессорник, который включается в работу только при загрузке машины. При этом задняя подвеска жестковатая. Если я из основной рессоры уберу два листа (самый короткий и который над ним), и переставлю в подрессорник-получится ли у меня более мягкая подвеска при той-же грузоподъемности?

 

[космич]

по идее да, будет мягче.

 

я себе тоже полиуретан поставил. уже пол года всё отлично.

[MADCAT]

И ещё вопрос, у меня на кузове для подрессорников стоят 4 резинки, вот такие

 

Кто видел что-то подобное? 

 

[did-uxim9]

18 часов назад, MADCAT сказал:

 

Кто видел что-то подобное? 

 

Я когда восстанавливал свой 2901,то долго искал эти резинки.А так же отбойник задней балки.Так и не нашел.

Пришлось переваривать кронштейны и колхозить буфер допрессоры от 53 газона.А вообще,вариантов много.Только придется переваривать.

[MADCAT]

Понятно, спасибо

[MADCAT]

Собрал я рессоры, в дальнейшем наверно надо будет задуматься о их замене
Проблема жесткости подвески решилась неожидано-попробовал амортизаторы-офигел от их жесткости. Судя по остаткам маркировки стояли какие-то Delphi. Покопавшись по полочкам нашел два еще советских  новых ГЗАА, и поставил их

В вытянутом стостоянии они даже немного длинее тех что стояли.
 

Одна сторона собралась легко и без нежиданостей
 

А вот на второй стороне -прикреченая рессора почемуто оказалась не параллельна лонжерону (рессора сейчас прикручена только на переднее крепление. и протсо стоит на балке)
 

Осмотр показал что передние крепления рессор уже вареные-перевареные, похоже что проблема смещенного назад заднего моста кроется гдето там

У кого-то есть каталог запчастей именно по 2335?

[космич]

печалька. 

где то я недавно в интернете видел новые рессоры в продаже. у нас же рессоры сорокового? 

[MADCAT]

4 часа назад, космич сказал:

печалька. 

где то я недавно в интернете видел новые рессоры в продаже. у нас же рессоры сорокового? 

Да, от классических Москвичей

[did-uxim9]

Гена,а у тебя дополнительные рессоры касаются отбойников в неподдомкраченом состоянии?