полировка Шейки под сальник.

[dimka]

не знаю, мне кажется, здесь больше дело не в массе, а в ее распределении. Мереновское колено с8ю противовесами, что-то типа 16кг, по мойму весит, т.е. легче нашего. Но изгиб шеек при работе, я думаю меньший за счет доп. противовесов.

[@rulja@]

Совершенно верно,чем легче коленвал тем лучше,но массы противовеса должно хватать для компенсации масс шатуной шейки и ШПГ. Тоесть на "мерсо колене" ликвидация дизбаланса происходит в одном месте в близи траектории вращения шатуной шейки  и тем самым частично снимает нагрузки с корневых шеек. Теоретически массу противовеса нужно расположить в одной плоскости с массой шейки и ШПГ,но на практике такое нереально. Потому противовесы располагают по обе стороны массы "шатуна",но как можно ближе к нему. На нашем (мось колене) масса шатуной шейки и ШПГ компенсируется массой противолежащей шатуной шейкой и ШПГ,а связью этих масс является коленвал,тоесть эти массы дополнительно нагружают коленвал.отсюда следует что требования к прочности нашего колена должны быть выше чем у мэрсо-колена и это обьясняет нам,почему на нашем колене шейки большого сечения(уменьшим требования к соотношению масс за счет прочности колена) и т.д...

[GreenMile]

Вы собираетесь крутить этот мотор до 10000 оборотов, как наш известный лётчик? Я понимаю, что теоретизировать можно до потери пульса, но почему бы не посмотреть на реальные моторы реальных людей, которые ездят и гоняются без всяких дополнительных противовесов, и очень успешно.

Или тут строится мотор который должен дерать все что движется на квотере? Тогда вы выбрали не ту заготовку.

[@rulja@]

Чтобы чтото сделать нужно сперва разобраться в этом. И почему Вы сводите все к спАрцменам и "когото порвать"? А то что от вибрации оптика выпадает из фар никого не волнует,да?

[dimka]

GreenMile,

да я же не говорю что нужно делать все, что в теории написано. Просто по жизни как-то привык, что я должен разбираться в том, что я леплю . Когда знаешь что да как, то меньше ошибок и елементарных просчетов вмелочах, не говоря про что-то возвышенное. Я ж не предлагаю всем навесить портивовесы. Но зато теперь знаю зачем оно и какие силы действуют на КВ, как они компенсируются. Бездумно собрать, извиняюсь, может любой. Если я буду знать что-то по теории, то и с практикой все будет ок.

Посоветуй лучше, на сколько шатуны можно облегчить без особых опасений? Я думаю нижний прилив подпилить,  сделать двутавр из него. Верхнюю головку сделать примерно 3мм толщиной. Смотрел фотки облегченных - так делают. Но сколько это ходило, после сборки это вопрос...

[GreenMile]

Чтобы чтото сделать нужно сперва разобраться в этом. И почему Вы сводите все к спАрцменам и "когото порвать"? А то что от вибрации оптика выпадает из фар никого не волнует,да?

Фары прикручивать нормально надо Почему у меня ничего не вибрирует и не выпадает когда мотор крутится под 6 тысяч? Формой противовесов вы ничего не добьетесь, по той причине, что мотор R4 в этом плане один из самых неудачных и является частично нуравновешенным мотором, что до конца нельзя исправить даже установкой баллансировочных валов. Противовес - это копромисс между уравновешиванием сил/моментов и весом самого коленвала, тяжеле - труднее он будет раскручиваться и останавливаться. Наращивание противовесов на R4 имеет смысл там, где мотор посмтоянно крутится на запредельных оборотах, а в режиме динамических нагрузок (город, обычная езда) он будет медленно разгоняться.

А соводится к "кого порвать" потому, что для гражданского мотора все это не надо, а в некоторых случаях даже вредно.

GreenMile,

Посоветуй лучше, на сколько шатуны можно облегчить без особых опасений? Я думаю нижний прилив подпилить,  сделать двутавр из него. Верхнюю головку сделать примерно 3мм толщиной. Смотрел фотки облегченных - так делают. Но сколько это ходило, после сборки это вопрос...

Рекорд, который вроде бы даже немного ездил - по 190 грамм с шатуна, потом они продавались и дальнейшая судьба их неизвестна. В среднем около 100г +/-  снимают.

[dimka]

Ясно Значит мои 80 гр. Это уже близко к пределу получается.

[chaika]

я по 70 с чем то снимал на 2х моторах.

[dimka]

ага, спасибо! Понятно. Фотки надо поделать, выкинуть того, что есть на данный момент.

Изначально оковалоки были по 878-880 гр, знаю были еще 800 гр. шатуны. Сейчас у меня 800гр. шатун.

[Roller]

Извиняють за поздний коментарий , но он ближе всего относится к названию темы ,а так же к обсуждению поверхности под сальник и маслосгонной резьбы ...

На фото слева "колено" с двигателя 1978 года ,и оно с резьбой а справа обычное - последних выпусков ..

[dimka]

да, у меня аналогичные колена, только на моем родном (79год) нету проточки под сальником. А 3318 точно как правое.

[@rulja@]

Дима Вы на верном пути. Шатун нужно облегчать без фанатизма,убрать только тот метал который не несет нагрузку. Также нужно оставить в технических зонах нужное колличество метала для уравновешивания шатунов между собой. Про нижний отлив Вы верно написали,дело в том,если его спилить мы тем самым снизим жесткость "сопадка",а это не есть гуд.

[dimka]

ок, выложу фотки для наглядности. Я пока что только 1 трогал, так, для перестраховки. Чтоб если подпорчу, была замена (есть 1 запасной)))

Ксатати, сегодня была приобретена поршневая 1,8 и кольца дружба!!

[dimka]

Выпресовал подшипник из КВ - ох и навозился! Пока не сделал приспособу, он не хотел вылазить)

Ну и обещанные фото:

[dimka]

фото шатуна и закрученных в вал пробок:

[dimka]

Сколько еще можно без опаски снять с шатунов?

[Roller]

На фотках видно что грамм 80 - 90 снято для облегчения .  Я себе облегчал ,и примерно так и оставил ,а средний вес шатуна вышел 810 грамм.... достаточно вроде бы 

[dimka]

да, там почти 80г. снято. Получилось около 800г шатун

[@rulja@]

Шатун нужно ещё немного потереть. Уберите все надписи на нем,они нагрузки не несут,а только снижают усталостную прочность. Вобщем нужно сделать гладкую поверхность и как меньше острых углов. После этого нужно сделать контроль на весах и подгонять по весу верхние и нижние головки.

[GreenMile]

Что это за гайки шатунной крышки у тебя такие интересные?

[dimka]

вот, я думал двутавр сделать как на последнем фото. И ВГШ немного еще подпилить. Или не стоит?

Поверхность выровняю

[tick]

Рекорд, который вроде бы даже немного ездил - по 190 грамм с шатуна, потом они продавались и дальнейшая судьба их неизвестна. В среднем около 100г +/-  снимают.

http://moskvich.net/index.php/topic,376.120.html

))) у меня снято 195 гр)) и это еще не рекорд) можно еще пильнуть грамм на 30 легко..

[@rulja@]

Что это за гайки шатунной крышки у тебя такие интересные?

Гайки заводские. Шатун заводской,качественный,выполнен без технологических "отливов" с достаточно точной развесовкой.

[tick]

так это в какую машину то?? в масика шоли такие ставишь???

[dimka]

ого! Это на москвича шатуны что ли?

tik, у меня к тебе ещ вопросик маленький есть: какой ты ставил датчик на вкл. вентилятора? Какая температура? А то я взял 94-99*, вот теперь думаю, не много ли?