"Туристовоз"

[michael]

Красота,romchig, молодец. Пробег, конечно, впечатляет, некоторые даже на машине за год сколько не наезжают, !

 

[romchig]

Не так уж и много. Люди с которыми ежу, накатывают от 8ми до 12ти тыс. за год. Есть к чему стремиться. Хотя, сильно ..опу напрягать не собираюсь, особенно учитывая собственные возможности.
Когда подсчитал, чуть удивился, навскидку думал что больше будет. Но то ладно.
Я за всю свою жизнь за рулем машины столько не наездил 
А отец столько проехал за последних года 4.

[ancifer]

В 15.01.2017 в 13:28, romchig сказал:

Про "антипрокольные" скаты. На самом деле это больше рекламный ход, нежели практический. Есть  Schwalbe Marathon Plus (посмотрите сколько она стоит за шт .шок!). Есть куча обзоров в сети, про то как в нее забивают гвозди, ездят по кнопкам и т.д. На практике совсем не так. На самом деле оберегает только от строительного мусора и растительных шипаков. Ну и чего то такого не очень острого. Тот же самый эффект дает и лента...

Прошло уже очень много времени. Пожалуй отпишусь Взял недавно себе эти Марафоны в 29 размере. Наездил пока совсем мало - километров 100. Впечатления - бомба. Накат, поведение в грязи, бесшумность, умеренная мягкость, о ресурсе пишут что неисчерпаем, ну это всё относительно. Брал именно вот такую модельку. Понимаешь, я не ищу брони 100%, это само собой разумеется, что антипрокольные например Швальбы ни 3 ни 7 уровня защиты от гвоздя или арматуры не спасут (как и от падения в воду, огня, удара головой о кирпичную стену или солнечного удара). Но вот эти гадости в виде сотен проколов от тех ссаных кавунцов не будут портить настроение и отнимать время. ))  Тех кавунцов, которые у нас по Херсонской области нельзя встретить разве что на вершине тополя (и то не факт ).

В 15.01.2017 в 13:28, romchig сказал:

За китайские дешевые аналоги не скажу, не приходилось сталкиваться с ними. Но почему то настрой к ним скептический. Вот к примеру Chaoyang City есть обычный 1,9, и типа антипрокольный 1,95. 130 и 240грн. на рынке. На вид одинаковы, на вес не сильно различаются, по толщине вроде как то же самое. Так что не знаю...

Катаю сейчас и на антипрокольных ЧаоЯнгах в 26 размере. Как-нить найду фотки, где я осенью проезжаю на них по кирцовому полю, там в каждом скате торчит порядка 30-40 колючек, выехал, выковырял (или сами с хрустом отвалились на ходу, но звук при езде бесит) и поехал дальше. Минусы - пишут что они быстро стираются, ну и как по мне они ультратяжёлые. Ну по 50-60 км не слезая проезжаю -  ощутимо устаю. 

[romchig]

Китайские мегаультратяжелые, и наката на них нет. На данный момент у меня они же.
Но имеют право быть при сравнительно небольших пробегах. Да, и ресурс их примерно 3-4тыс, в зависимости от веса и нагрузок. Можно постараться и стереть примерно за 500.
Попробовал гель - тоже работает. Только если не совсем сопли паганые. Подкачал и поехал дальше. А так как камеры для меня как расходник на сезон, то совсем не переживаю что придется выкинуть зимой. Все же лучше чем багатенное количество латок на камерах. Из которых потом можно джакузи сделать.
Ну, конечно, я не говорю про ультражирные скаты с бронированой защитой.

[ancifer]

Да, думаю (по крайней мере надеюсь) что марафоны будут не хуже чаоянгов, а при копеечной-то цене последних это просто панацея для дачников, которым надо просто неспешно катать туда-сюда на 20 км с мешком картохи на багажнике, по тропинкам, усеянным кирцами. )) 

[ancifer]

Кстати, Ромчик, такий вот отвлечённый вопрос. ))

Вот смотри - в велоспорте все отчаянно борются за каждый грамм веса (покупают суперлёгкую раму + облегчённые педали, выносы, рули, подседельные штыри, гайки, шайбочки, спицы облегчённые, чтоб на всём этом помимо рамы еще наэкономить суммарно 200-300 грамм веса.

Как это всё связано с реальностью? Это какой-то фетиш или как? Ну например, вес байка после всех облегчайзингов и вложенных сотен и тысяч у.е.в стал меньше на 500 грамм, и тут райдер выпивает бутылку фанты и всё? Все облегчайзинги в жопу? Я еще понимаю лёгкие колёса, там как-то более понятно, что раскрутить их легче, а вот другая вещь - вес рамы и всего что относительно колёс статично... Вообще упороться надо чтобы понять. 

Или ситуация такая: райдер весом 100 кг на велике в 12 кг и райдер весом 70 кг на велике 14 кг? Это первый должен отрезать себе одну руку и ногу чтоб ехать было легче?

 

 

[fiks 1]

8 минут назад, ancifer сказал:

тут райдер выпивает бутылку фанты и всё

Они мочегонное пьют.

а с весом все просто:  больше вес-больше сопротивление качению

[ancifer]

Так получается, что борьба 100-килограммового спортсмена за лишние полкило бессмысленна? На фоне того что соперник весом 70 кг сядет на такой же или даже более тяжёлый  вел и типа такой "ой всё". Суммарно вес конструкции во втором случае будет гораздо меньше. Или не всё так просто? 

Если бы например как в 9 классе по физике, поставить две одинаковые тележки на ровную поверхность, одну с гирькой 1 кг, другую с гирькой в 2 кг, и если подействовать на обе тележки с одинаковым ускорением типа 1ж, то более лёгкая тележка проедет больше? Или я упоролся?  

В случае с людьми у более крупного спортсмена может быть более развита мускулатура, короче попутных факторов столько что ппц. 

[fiks 1]

Цитата

Тре́ние каче́ния — сопротивление движению, возникающее при перекатывании тел друг по другу т.е. сопротивление качению одного тела (катка) по поверхности другого. Причина трения качения — деформация катка и опорной поверхности. Проявляется, например,............. между автомобильной шиной колеса автомобиля и дорожным полотном.

Чем больше давленияе на ось, тем больше деформация шины и дорожного полотна, тем больше трение качения. 

[Tintyuk]

В 17.01.2018 в 09:26, fiks 1 сказал:

Чем больше давленияе на ось, тем больше деформация шины и дорожного полотна, тем больше трение качения. 

Увеличь давление в  шине (шинах) , но в пределах допустимого (написано на самой покрышке) . 

[fiks 1]

То понятно, но деформация дорожного полотна при этом возрастет, т.к. более твердая шина будет воздействовать на меньшую площадь полотна - в любом случае сопротивление качению возрастает, в той или иной степени, с увеличением веса  "тележки"

[Tintyuk]

18 минут назад, fiks 1 сказал:

То понятно, но деформация дорожного полотна при этом возрастет, т.к. более твердая шина будет воздействовать на меньшую площадь полотна - в любом случае сопротивление качению возрастает, в той или иной степени, с увеличением веса  "тележки"

Для твёрдого покрытия -как раз , ну а по грязи понятно -не то .

[romchig]

В 16.01.2018 в 20:48, ancifer сказал:

Кстати, Ромчик, такий вот отвлечённый вопрос. ))

Вот смотри - в велоспорте все отчаянно борются за каждый грамм веса (покупают суперлёгкую раму + облегчённые педали, выносы, рули, подседельные штыри, гайки, шайбочки, спицы облегчённые, чтоб на всём этом помимо рамы еще наэкономить суммарно 200-300 грамм веса.

Как это всё связано с реальностью? Это какой-то фетиш или как?.....

 

Касаемо велоспорта, там все сложно на сам то деле. В шоссе гонках есть ограничение по минимальному весу, почти под 7кг.
http://fvsd.ru/novosti/obshhie-novosti/chertova-dyuzhina-ogranichenij-v-velosporte-uci
По поводу рационализма в повседневной жизни, вот, почитать, некая статейка, с которой я солидарен
http://kotovski.net/chto-takoe-velofetishizm-i-kak-s-nim-borotsya/
 

В 16.01.2018 в 20:55, fiks 1 сказал:

Они мочегонное пьют.

а с весом все просто:  больше вес-больше сопротивление качению

Пьют изотоники и спортивное питание, гели. Мочегонное ненужно, все выходит через пот. Наоборот, нехватка воды, запросто можно заработать обезвоживание.

А вот касаемо всего остального, то тут не все так однозначно. Например 100кг туша из мышц, вкручивает гораздо поболее чем дрыщ на 50кг. Просто за счет мышечной массы и мощности самих мышц. Если жиртрест на 120 и более кг, ну это либо организм работает так, либо все зависит от человека и его тренировок.
Конечно на горку чем меньший вес тем легче ехать. Но... Очень много факторов: вес колес, их балансировка, качение втулок, резина, профиль резины и вцелом размер колес, протектор, жесткость рамы, наличие катафот, наличие стронней навески на велосипеде, наличие баула, "ширина" и посадка райдера, и много много еще всего. Да еще и встречный или боковой ветер - как самое сложное преодоление.
Говоря уже про почти идеальные трековые или стендовые условия, то тут чем больший вес тем больше его накат на одном и том же велосипеде. Но ведь и разогнать или остановить это будет сложнее.

Если мы говорим про асфальтовое покрытие, то деформацией можно принебречь. Хотя в жару "наш" асфальт плывет и проминается даже подо мной. 

Про накат из собственного опыта. Открыл для себя колеса стандарта 650B. И втулочки на промах. При этом профиль резины уменьшился с 1,95 до 1,5. Ну что сказать - оно едет лучше в сравнении с 559ми колесами (26"). Но при этом мне все еще не хватает инерции на подъемах, даже хорошо втопив с горы, половину подъема приходится преодолевать либо стоя, либо понижая передачу и вращая педали быстро (с высоким каденсом). Иногда так и хочется примотать кусок рельсы для таких то случаев.   И еще один фактор. Пружинная или другая амортизационная вилка никак не способствует эффективному педалированию. При своих 52кг, вилка закручена по жесткости до упора, но при этом преодолевая подъемы стоя, все таки вилка раскачивается. 

 

[romchig]

Немного зимних покатушек

Ложка дегтя. Итак цепи Shimano HG-40 (что китай что тайвань) и примерно того же уровня ,  кассеты HG-20 (HG-200) - все это ДНИЩЕ!
Реально кончилось на пробеге где то 1200 с чем то там км... совсем...

[fiks 1]

Лучше совецких шин еще никакая не ездила. Купил недавно какую-то беговую, за 200 грн, -труднее стало крутить педали. Накачиваю до 2,7 - начинает ехать. Послушал случайно понтовые разговоры вилисипидистов возле торгового киоска: - цены на шины в сотнях долларов, накачивать 4,5 и более...

Насчёт 

1 час назад, romchig сказал:

Например 100кг туша из мышц, вкручивает гораздо поболее чем дрыщ на 50кг. Просто за счет мышечной массы и мощности самих мышц.

На то и придумано колесо, чтобы легче перемещать тяжелую массу. Лучше всего была бы конституция шахтера: -они почти все  худощавые , " сухие"  и очень жилистые.

1 час назад, romchig сказал:

Конечно на горку чем меньший вес тем легче ехать.

Ну, так по ровной тоже

[romchig]

Ну эт да, есть такое. Вес и особенности у каждого разные.
Резина из совка сейчас? УпасиГоспади... Лучше каждый год буду тратить 20$ за скат чем заниматься "анинозмом". Что в хорошего в "совке" - там был хоть какой то каучук. Ходило конечно долго. Сейчас всю резину делают из полимерных материалов. Да и впринципе резина расходник.

А все что дешевле 200грн за скат - ну как бы намекает  Чего от нее хотеть. На свои деньги ходит отлично.

Я накачивал 3,5 в чаоянги и 3,5 на донный момент в максисы. Летом буду накачивать 4 а может и больше.

[fiks 1]

3 минуты назад, romchig сказал:

Что в хорошего в "совке" - там был хоть какой то каучук. Ходило конечно долго.

И катилась отлично, даже на 0,5. Мы и манометров не имели- одним пальцем слегка вдавишь-отлично, не вдавишь- вапще летишь. 

 

5 минут назад, romchig сказал:

Сейчас всю резину делают из полимерных материалов.

отож и оно! полимеры и к температуре капризны, и вапще к поддержанию давления, ну и т.д.

8 минут назад, romchig сказал:

Чего от нее хотеть. На свои деньги ходит отлично.

Год. Совковая - 10

[romchig]

В москвиче тоже резина совковая? (сарказм, тут наверное я просто приклепался)
Ну да ладно, пусть так, спорить нехочу. Приведу несколько мыслей по этому поводу.
Чаоянг. Что на фото. Не заметил особых проблем с ним. Да тяжелый. Но еду где хочу. Когда хочу. Даже в мороз. Держится и в дождь и даже в снег. В глубоком зарывается, при накатаном как то держиться, на гололеде велик переставляет. Довольно скользко. Можно пошиповать, будет отлично в гололед, но сильно упадет ресурс.

Что такое когда машину переставляет это понятно, но когда на велике - для меня это стало в новинку.

На азимуте такая же резина до сих пор стоит, уже года 4. Да, есть износ, но состояние хорошее. Использовалась только по теплу.

Давление. Так за давлением в колесах надо следить, хоть в машине хоть на велике, независимо какая резина.
Почему скептически отношусь к совковой. Сколько ей лет? Как она хранилась? Кто может достоверно ответить... Я не знаю... Если такая лежала долго в закрытых складах - возможно уже стала деревянной. Если еще нет - просто постарела от времени. Так внешне ничего, но уже есть микроразрывы. Лично я на такой не рискнул поехать далеко, или со скоростью более 20ти км/ч. Когда скат взрывается в машине - неприятно, но ладно. Взрывается на велике - заканчивается травматизмом. Хорошо если заднее колесо, как то можно приловчиться и попробовать неупасть. При разрыве переднего - 99% заканчивается падением. Я говорю про случаи разрыва в движении. Такое бывает.
Конечно, такое может приключится абсолютно с любым скатом, любого производителя из любого материала. Никто никогда не даст гарантии от подобного. Банально можно купить подделку или неликвид. Но зачем  изначально "програмировать" собственный травматизм, заведомо ставя старую резину... Лично мне бы не хотелось иметь подобных проблем.

Совкорезина на самом деле накатистая и неплохая... была когда то...

росийскую резину под видом совковой что продают даже сейчас - я не пробовал, не могу ничего сказать по этому поводу. "омскшина" кажется.

Мое мнение не является достоверным или образцовым. Просто я так считаю. Надеюсь на понимание.

[Andrei_zp]

Фото около моря,это волнорез-АКЗ ?

[ancifer]

49 минут назад, romchig сказал:

кассеты HG-20 (HG-200) - все это ДНИЩЕ!

Я на немце вкидывал второй треш-китайвиллсет, вместе с трещоткой купил на рынке (новые, по 350 грн колесо в сборе заднее, 250 переднее), одел чаоянги и катался.

Буквально вот недавно, в январе, услышал посторонние звуки в районе заднего колеса. Разобрал трещотку, высыпал шарики, заметил отсутствие смазки и мелкую сухую пыль, наверное остатки той же смазки. Почистил, затолкал туда что нашёл (ШРУС кажись) и собрал, катаюсь. Так вот это после 1000 км. При цене трещотки, отдельно если считать, полторы копейки. 

А, забыл сказать, трещотка "GREAT WALL" 

[fiks 1]

27 минут назад, romchig сказал:

Просто я так считаю. Надеюсь на понимание.

Конечно, ясное дело.

 

28 минут назад, romchig сказал:

В москвиче тоже резина совковая? (сарказм, тут наверное я просто приклепался)

 Та вот, я сам хотел сказать: соФФковые аФФтокалЁсики выхаживали, максимум 25 тыщь...щас 40-80 тыщь не проблема...Велосипедная- с точностью наоборот...

 

32 минуты назад, romchig сказал:

Давление. Так за давлением в колесах надо следить, хоть в машине хоть на велике, независимо какая резина.

На соФФковой - пальцем, я уже писал. На нынешней- насос с манометром, как на машине

 

35 минут назад, romchig сказал:

Да тяжелый. Но еду где хочу. Когда хочу. Даже в мороз. Держится и в дождь и даже в снег. В глубоком зарывается, при накатаном как то держиться, на гололеде велик переставляет. Довольно скользко. Можно пошиповать, будет отлично в гололед, но сильно упадет ресурс.

Все описанные случаи - только на самой низшей передаче, пешком можно быстрее

[ancifer]

Да пусть совеЦЦкая велорезина ходит хоть все 900 тыщ , при цене современной покрыхи 100-500 грн средневзвешенному велосипедисту в вакууме не взападло их менять каждый год, хоть полгода, раз в пару тыщ км. При всём при том, что сейчас сходить 1 раз в АТБ на 100 грн даже не скупишься: пакет молока, хлеб, двушка пива и какой-то быстрый завтрак. И вот чтоб заморачиваться ресурсностью покрышки за 100 рубасей ))

[romchig]

47 минут назад, Andrei_zp сказал:

Фото около моря,это волнорез-АКЗ ?

Именно так

46 минут назад, ancifer сказал:

Я на немце вкидывал второй треш-китайвиллсет, вместе с трещоткой купил на рынке (новые, по 350 грн колесо в сборе заднее, 250 переднее), одел чаоянги и катался.

Буквально вот недавно, в январе, услышал посторонние звуки в районе заднего колеса. Разобрал трещотку, высыпал шарики, заметил отсутствие смазки и мелкую сухую пыль, наверное остатки той же смазки. Почистил, затолкал туда что нашёл (ШРУС кажись) и собрал, катаюсь. Так вот это после 1000 км. При цене трещотки, отдельно если считать, полторы копейки. 

А, забыл сказать, трещотка "GREAT WALL" 

ШРУС не самая лучшая смазка для втулок. Но лучше чем ничего. 

Особенно забавно, когда смазка выпадает вместе с шариками. И не сразу понятно это шарик выпал или комок смазки. 

Чем плоха трещотка? Аналог Shimano TZ-21. И ходит почти так же.

20 минут назад, fiks 1 сказал:

Все описанные случаи - только на самой низшей передаче, пешком можно быстрее

Пешком? Нееее   Только хардкор! 

[fiks 1]

11 час назад, ancifer сказал:

при цене современной покрыхи 100-500 грн средневзвешенному велосипедисту в вакууме не взападло их менять

Тут москалика бы обуть в одинаковые тапки Кстати, хучь не в тему, но вопрос: - наступили уже требования к абсолютной одинаковости всег четырёх тапок? Не могу найти ответ, а жена пилит, шо слышала такое в трудовом коллективе

[Kondit]

Перед однаковий і зад між собою однаковий