Статья о москвиче

[dimasldo]

а у франкомобилей минимум пол ляма ходят! а в умелых руках весь лям выхаживают!

ну если ресурс у мотора 500 тык, то миллион он не проедет думаю 800 это максимум, у отца товарищ проехал 700 с хвостиком тык до ремонта, а моторесурс был 500.

[chaika]

у отца товарищ проехал 700 с хвостиком тык до ремонта, а моторесурс был 500.

 а у товарища отец проехал 500, а моторесурс был 700 с хвостиком )

 

 

 

 

2. Отсутствие диффузора от радиатора к вентилятору СО;

 

 

нафиг нужен этот кусок железяки? чтоб тормозить на скорости?

 

 

 

3. Слабый вентилятор на 4 лопасти;

 

 

Ничоси слабый! Ану попробуй подставь руку когда он крутится! Поймешь тогда )))

А ваще я обрезал назиму до 2х лопастей, а некоторые и летом с 2мя ездят, и хватает, а не хватает тольо в плотном потоке в огромном городе, но когда УЗАМ задумывался таких условий движения не было.

 

 

 

5. Применение тОпорного карбюратора (в том числе и ОЗОНы), что вполне свойственно совку;

 

счас придет Анцифер, я тебе не завидую ))

 

 

 

1. Недоразвитая крыльчатка помпы (согласно аэродинамических характеристик - прямозубая до примерно 55% продуктивности, а кособуая - до 85%). 

 

 

 

аэродинамику было бне плохо применить какраз к внтилятору. Кстати, один мой знакомый, по профессии конструктор летательных аппаратов , говорил, что их учили, что лопастей хоть 4 хоть 6, хоть 8  - одинаково, производителность зависит от другого. А то что вы покупаете 6ти и 8ми лопастные желтые тюнеговыес базара - все это красивый цпорт маркетинговый ход.

А к крыльчатке помпы было б не плохо применить гидродинамику вместо аэеродинамики. Оно то похоже, но , як казала моя баба - як свиня на коня.

[ancifer]

Моя единственная претензия к узому - быстро остывает зимой. Реально, это та вещь, которая бесит. Но, увы.

счас придет Анцифер, я тебе не завидую ))

 

Я тут бдю 

 

[DreaMinder]

 

 

нафиг нужен этот кусок железяки? чтоб тормозить на скорости?

один парниша на драйве решил глянуть на уровень бенза (если не ошибюсь) - лопасть стокового вентилятора на холостых отломилась и прилетела в челюсть, рассекла ее до кости

случай один на миллион, но учитывая то, что возле вентилятора трамблер, приходится иногда туда лазить, диффузор бы не помешал.

[chaika]

оооо, вот зачем диффузор нужен, оказывается. )))))))))))))))

[D.Vader]

По-моему, все продвинутые люди ездят с электровеником и никому ничего в челюсть не прилетает. И лазить к распределителю кагбе не нужно. Один раз выставил и поехал

 

А шобы не остывал зимой мотор, можно на капот штатный утеплитель и еще с обратной стороны подкрылков утеплить. Я так не делал, штатный утеплитель на капоте стоит и хорошо

 

Вот чего не хватает, так это втулок в крышке маслонасоса для центровки шестерен. А то, когда валик шестерни начинает болтаться в передней крышке, оно начинает зубьями шестеренки грызть стенки камеры насоса, и тогда крышка на выброс. Из навесного - вменяемой автоматики прогрева и автоматики забора холодного/горячего воздуха

[chaika]

Вот чего не хватает, так это втулок в крышке маслонасоса для центровки шестерен. А то, когда валик шестерни начинает болтаться в передней крышке, оно начинает зубьями шестеренки грызть стенки камеры насоса, и тогда крышка на выброс.

 Этоа ш о ж вы хотите? Та там когда выработка появляется то мотор уже 100500 000 км проехать должен, бывает эти крышки с маслонасосами по второму кругу ставят после капремонтов. А когда выработка то никакие втулки там не помогут. Или выхотите вечный узел? Так такого нет нигде.

Ну или если мотор проехал мало а выработка есть, то масла говняные и фильтра, а уж стыреными маслами для грузовиков большинство узамов в свои лучшие годы и мазались, и филтра тоже ставились какие попало.

 

За автоматику ваще смех меня берет, какая автоматика вхрена когда двери на машинах форточные еще были, еще кривой стартер был обязателен, зимой воду утром горячую заливали в мотор а на ночь сливали, вроде даже электоромотор на рмыватель лобового не сразу был, а вы проавтоматику впуска , про автоматику. выпуска. Ага))

[dimasldo]

А еще в статье не упомянули плохую сериную отливку мотора, там же полно облоев литья, кривую обработку, + точность подгонки узлов агрегата! Так, что полвековой узам ето еще то то говнище еще с конвеера,  я вообще в шоке шо он заводится и ездит, а вы в больших городах хотите авео или лачетти наказать!

[DreaMinder]

ширпотреб жеж.

хотя подгонка скорей зависит от года выпуска. на моторе 73 года шатуны все ровно одного веса, а шатуны от 2141 (из одного мотора) мне достались с разницей в 40грамм между самым тяжелым и легким. и по балансировке все разные.

[dimasldo]

 у соседа когда то был 41  с фордовским двигателем. по разгону медленней чем у меня с1.5л. но максимальная скорость больше и тяга лучше.

На 41 с фордо мотором не ездил, но читал, что писали у нас на форуме что это трактор а не машина, динамики нет вообще, зато трогатся можно хоть с 5, экономичный, он тихоходный. у моего родственника был форд орион с таким моторм, так у него если не ошибаюсь крейсерская была 90 км,за 100 ехать можно но много шуму и вибраций, да и расход повышенный, он хорош до первой капиталки, потом капиталка каждых 50 -60 тык, но часто и того меньше.

[Sergei2010]

Такой х@ефый узОм, и все на нем ездят!большинство. Покупайте новый бентли- там все акуенно!

[chaika]

И ваще, тема не в тему, написано что статья о москвиче, а в статье только  о моторе. )

[RamChan]

Товарищу Чайке:

 

 

 

2. Отсутствие диффузора от радиатора к вентилятору СО;

 

нафиг нужен этот кусок железяки? чтоб тормозить на скорости?

Не, для того чтобы направлять в нужном русле воздушный поток, не давая уходящей от вентилятора струе горячего воздуха возвращаться за лопасти, а помогая выбирать больше холодного воздуха для радиатора охлаждения. По этому же принципу чуть ли не каждый москвичевод модернизируя печку отопителя салона делает пластину, которая отсекает теплый поток воздуха, выходящего ИЗ вентилятора от зоны в которой вентилятор берет этот воздух. 

Очень полезно было бы на малых скоростях под нагрузкой.

Ну и плюсик к безопасности тоже не маловажно.

 

 

 

 

1. Недоразвитая крыльчатка помпы (согласно аэродинамических характеристик - прямозубая до примерно 55% продуктивности, а кособуая - до 85%).

 

Кстати, один мой знакомый, по профессии конструктор летательных аппаратов , говорил, что их учили, что лопастей хоть 4 хоть 6, хоть 8  - одинаково, производителность зависит от другого. А то что вы покупаете 6ти и 8ми лопастные желтые тюнеговыес базара - все это красивый цпорт маркетинговый ход.

Я, конечно, не конструктор летательных апаратов, и против важности правильного профиля крыльчатки совсем не спорю, но банальная логика мне подсказывает, что количество лопастей все-таки решает. Иначе на современных винтовых грузовых самолетах по ДВЕ лопасти винта (как на первых кукурузниках) так бы и осталось. Но нет же - работающие во всем мире такие же конструкторы сдуру лепят многолопастные винты, "типа" увеличивая мощность.

Да что и говорить - если отпилить на вентиляторе активного кулера процессора все лопасти кроме двух - то я очень сомневаюсь что воздушный поток не изменится (или не ощутимо изменится) и процессору будет жить также хорошо как и раньше.  

 

 

аэродинамику было б не плохо применить какраз к внтилятору. 

А к крыльчатке помпы было б не плохо применить гидродинамику вместо аэеродинамики. Оно то похоже, но , як казала моя баба - як свиня на коня.

Да будет вам известно, что на дозвуковых скоростях поведения жидкости и газа практически одинаково. Поэтому во всяких там НИИ по изучению аэродинамики и стоят множественные установки, в которых с помощью воды изучают течение газов - их аэродинамические особенности, турбулентности и так далее. 

Если интересно - можно на ютубе найти познавательные ролики на эту тему. 

Так что для нашего УЗАМа на тех скоростях основные принципы и подходы - одни и те же. 

Докапываться до слова, здесь нонсэнс. 

[chaika]

Если конечно руководствоваться лишь банальной логикой, то да, и узам говно, и лопастей надо как на турбине реактивного двигателя, но почему то так не делают, может есть ограничения какие, они то есть, но банальная логика ограничивает, наверное, понимание ситуации, лишь  колличеством лопастей. Еще например банальная логка подсказывает, что чем больше диаметр поршня тем больше обьем и моща двигателя, остальное не важно, так и собирают "мастера" людям узамы на поршнях 1,7 и полторашных коленвалах, и люди верят что будет моща, ведь банальная логика доказывает, а еще чем больше колесо тем больше скорость, а еще чем больше колодка тем лучше тормоза, а еще чем шире колесо тем лучше дорогу держит, сколько такого банального в мире, и потом узомговно. 

Про крыльчатку помпы на дозвуковых скоростях и кавитацию, про диффузор вентилятора говорить не буду, это сильно не банально, можно сломать логику.

[D.Vader]

Очень полезно было бы на малых скоростях под нагрузкой.

Ну и плюсик к безопасности тоже не маловажно.

Еще раз

 

До одного места это все, когда +37 и пробка. Есть электровентилятор, который дует в любой ситуации

 

Смиявсь про хлипкий блок. Сколько случаев трескания блока от мощщщщщщи мотора? А сколько случаев обламывания трехопорного КВ у 408 из-за мощщщщщщи мотора, м? Статистика есть?

 

Бла-бла-бла. Оно газель-арба до сих пор на древнем куске митола ездит, с нижним валом, и ничего. А ему почти 70 лет

[RamChan]

 

 

Если конечно руководствоваться лишь банальной логикой, то да, и узам говно, и лопастей надо как на турбине реактивного двигателя,

Не, это будет слишком много. В условиях эксплуатации для данного агрегата - предложение в режиме лютой крайности.

 

 

 

Еще например банальная логка подсказывает, что чем больше диаметр поршня тем больше обьем и моща двигателя, остальное не важно,

Почему же? Важно. Не зря ведь колено 3317 придумали с ходом 75мм.

 

 

 

так и собирают "мастера" людям узамы на поршнях 1,7 и полторашных коленвалах, и люди верят что будет моща, 

Прибавку они то получат, но "моща" не получится. Искренне жаль таких "мастеров".

 

 

 

ведь банальная логика доказывает, а еще чем больше колесо тем больше скорость

Неверное утверждение. Банальная логика учитывает потерю крутящего момента, понимая что нужно тащить нагрузку, преодолевая еще и увеличивающееся со скоростью сопротивление воздуха. 

 

 

 

а еще чем больше колодка тем лучше тормоза

А вот это верно, но без крайностей. Формулировка "лучше тормоза" очень скользкая.

 

 

 

а еще чем шире колесо тем лучше дорогу держит,

Не всегда. Есть еще и гравийное покрытие(в крайнем случае укатанный снег), где нужно узким колесом вгрызаться, а широкое скользит как лыжа. Там лучше узкое. 

 

 

 

сколько такого банального в мире, и потом узомговно. 

Странный вывод. У меня в машине УЗАМ. Не идеальный мотор, да, но мне нравится. 

 

 

 

Про крыльчатку помпы на дозвуковых скоростях и кавитацию говорить не буду

Кстати, вот это было бы интересно. Кавитация интересное явление. Было бы реально познавательно собрать что-то а-ля стэнда с прозрачной полостью, где размещать разные помпы и подавая обороты на них электромотором наблюдать высокоскоростной сьемкой когда и как происходит это явление на разных космычевских помпах. А на выходе поставить расходомер. Отличный эксперимент получился бы. Кривая КПД по оборотам была бы красноречивой.

 

Чайка, не принимай близко к сердцу. Мало ли что тебе кто наговорил(тем более настолько не опытный в космычах человек как я). А то вид создается что у модера "бомбонуло". Я просто разобрал на фразы как ты мой пост выше и показал свою, как мне кажется аргументированную и без крайностей точку зрения.

 

З.ы: не обижайся, бо мне еще в свое время у тебя маховик облегченный заказывать - надо же УЗАМ до ума доводить. 

[leon]

да хватит косточки перемывать мотору, которому за 50лет.

надо его благодарить за то что они есть и возят.

и для них еще кое-то из з/ч можно найти.

[RamChan]

Дяде Вэйдеру:

 

 

Очень полезно было бы на малых скоростях под нагрузкой.

Ну и плюсик к безопасности тоже не маловажно.

Еще раз

 

До одного места это все, когда +37 и пробка. Есть электровентилятор, который дует в любой ситуации

Я думал мы тут существующие технические решения УЗАМа обсуждаем. Об электрокарлсоне никто ничего и не говорит. Да и климат во времена разработки этого мотора был другой. Глобальное потепление, однако. 

Кстати в тему охлаждения я бы с удовольствием вернул на УЗАМ корпус маслофильтра с оребрением. Уже полтора года как ищу такой на ОЛХ. Редкая штука.

[D.Vader]

Технические решения - ГБЦ, блок и передняя крышка с маслофильтром. А это обвеска

 

Проще найти радиатор от 24 и туда приколхозить через шланги. А еще термостаты бывают на масло. А вот чего-то люди с жигофильтрами ездят, даже на 3318, и ничего никто не ставит на охлаждение масла. Лить нормальную полусиньку просто надо. Это ж не теплонагруженные N-моторы от бээнвэ, где нормальная температура масла под 120

[RamChan]

 

 

А вот чего-то люди с жигофильтрами ездят, даже на 3318, и ничего никто не ставит на охлаждение масла. Лить нормальную полусиньку просто надо

Так у меня ж голова заморочена охлаждением. Хобби у меня такое со времен студенчества в компьютерном институте. 

Фильтр масла УЗАМовский мне очень нравится. Никаких тебе перепускных клапанов, через которые всякая муть на холодную будет бежать в мотор (в теме маслофильтра Базальт). Просто фильтр и все. Ляпота!

Хотя изначально тоже думал переделывать на ВАЗофильтр. Но потом покумекал что так мне больше нравится. 

Моторное масло использую 10w-40. 

Датчик лунного давления масла при старте в нынешнею погоду показывает 4-5, а как мотор прогреется - 2.

[DreaMinder]

Технические решения - ГБЦ, блок и передняя крышка с маслофильтром. А это обвеска

 

Проще найти радиатор от 24 и туда приколхозить через шланги. А еще термостаты бывают на масло. А вот чего-то люди с жигофильтрами ездят, даже на 3318, и ничего никто не ставит на охлаждение масла. Лить нормальную полусиньку просто надо. Это ж не теплонагруженные N-моторы от бээнвэ, где нормальная температура масла под 120

из-за маслорадиатора падает какбэ давка, нужно ставить насос увеличенный... я тут призадумался и даже не нашел вариант который был бы геморнее этого, разве что чтобы на ходу пассажир сливал через спец. канал часть масла и остужал его в походном холодильнике от прикуривателя, но это уже звучит как маразм)

 

судя по драйву, люди ездят и с давкой 0.2, даже не задумываются что-то исправлять. разные люди бывают. Кому-то хочется ресурса или хочется чтобы давка была пропорциональна темп. ОЖ - тот и  ищет решение вопроса. "владельцы 1.8 такого не делают" - не аргумент в этом случае.

 

и да, электровентилятор - не компромисс. Он подходит не всем и его установка не всегда оправдана. Да и речь о стоковой конфигурации мотора начала 70-х, какой там электровентилятор?

[chaika]

 

Фильтр масла УЗАМовский мне очень нравится. Никаких тебе перепускных клапанов, через которые всякая муть на холодную будет бежать в мотор (в теме маслофильтра Базальт). Просто фильтр и все. Ляпота!

Матчасть бы тебе подучить ). 

УЗАМ не настолько гавно и конструкторы не настолько дураки, что не предусмотрели такого клапана.

[D.Vader]

При чем тут конструкция блока в сборе к обвеске? И как это подходит не всем? Или у вас там гены на 20 А, шо даже фары не тянут?

 

Давление 0.2 = задиры на вкладышах. Минимум 0.7. Проверяется датчиком под лампу, срабатывает при 0.6 атмосфер. Датчик проверить насосом для шин с манометром. Штатный термобиметалл-манометр сразу выкидывать надо, оно не работает, как положено. Че-то у меня лампа давления светится при падении оборотов ниже 600

А, да, на феррари 57 года уже в стоке ЭВ стоит. Фиатики дешманские конца 60-х уже с ЭВ ездят, это которые 128

[DreaMinder]

 

 

Давление 0.2 = задиры на вкладышах.

спасибо за информацию. приведу ваш аргумент)

" А вот чего-то люди... ....ездят, даже на 3318, и ничего"

даже, допустим, если они думают что там 0.2, но датчик врет.

зачем так категорично утверждать?

 

 

При чем тут конструкция блока в сборе к обвеске?

ок, эта обвеска была в 70х годах? понятно что сегодня можно хоть битурбо-нитро-впрыск поставить, что угодно сделать. Но к обсуждаемой теме это не относится.

[RamChan]

Дяде Чайке:

 

 

Матчасть бы тебе подучить ). 

УЗАМ не настолько гавно и конструкторы не настолько дураки, что не предусмотрели такого клапана.

 

В качестве ответа:

 

 

(тем более настолько не опытный в космычах человек как я)

Буду учить. Куда ж деваться. 

Зато радует, что такого перепускного клапана нету в фильтре, откуда грязюку потянет прямо в мотор.