Вибрация! Поиск и лечение.

[SashaWhite]

И так кто осчущает вибрацию во время движения и хочет от неё избавится вэлком...

80% успеха в лечении вибрации - это её обнаружение - поставить диагноз! ВО!

Крошки теории: Вибрация возникает при вращении не сбалансированных масс. То есть, у каждого тела есть центр масс и ось вращения. Если ось вращения совпадает с центром масс - то вибрации не будет не зависимо от формы и веса тела. Расстояние между центром масс и осью вращения называется - экстрасистет (сложное слово под вечер), балансировка - это процедура именно по уменьшению этого расстояния. Для не сбалансированного тела экстрасистет - не меняется, поэтому вибрация не исчезает и не появляется в зависимости от скорости вращения, от скорости вращения зависит частота, а от величины экстрасистета амплитуда.
Допустим ситуация: не сбалансирован кардан, у человека проблема - он обращается на форум "У меня вибрация начинается на 60 и кончается на 90", ему обычно отвечают по своему жизненому опыту...
И частенько бывают не правы...
И так вспомним хотя бы школьную физику. Любое тело имеет собственную частоту колебаний - если к телу приложена вибрация с такой же частотой возникает - резонанс - явление резкого увлечения амплитуды.
Резонанс - обладает поразительной разрушающей силой! Разлетаются подшипники, лопаются хвостовики - выскакивают карданы, разбивает крестовины и расшатывает зубы... То есть частота колебаний на 60 начинает подходить к резонансу, де-то на 75 пик, а потом частота начинает уходить выше...
И так если мы сделаем балансировку и экстрасистет - подгоним максимально к "0", значит и амплитуда будет возле "0" - даже если оно войдёт в резонанс - мы его не почувствуем потому как даже умножена амплитуда на резонанс - будет ничтожно мала. (на ноль наверно все умеют умножать в голове).
Менять собственную частоту тела бесполезно - на эту тему написано не один десяток диссертаций и есчо напишут...

Теперь практика! И так у нас есть вибрация при движении на какой то скорости... Ходить по форумам, соседям по гаражам и по авто-проффесорам в гандэлыках - БЕСПОЛЕЗНО! Если Вам всё таки удалось устранить вибрацию при помощи чужого совета или опыта - это не более чем просто удача. Так же как показала практика и теория - скорость на которой проявляется вибрация - никогда не укажет Вам на место вибрации, это всё очень индивидуально.
Собстна возникает вопрос, а шож тада делать? га?
Надо искать... И так вибрацию вызывают тела которые вращаются и они тяжелые. К ним относятся: колёса, полу-оси если они кривые, кардан и маховик+колено+корзина. 
исчем:
- заводим машину, КПП на нейтраль - газуем на весь тахометр - если вибрация не проявилась -  маховик+колено+корзина - не виновны. (Очень редко у кого они становятся причиной вибраций, астате - если у вас появилась вибрация  - поглядите может там двигун колбасится шо дурной).
- вам сосед сказал "Я, это, колёса балансировал вибрация пропала!" - не спешите бежать на шино монтаж и тратить там кровные за балансировку колёс. И так подозреваем колёса... Если у вас вибрация на руле - подтяните рулевой редутор(масло есчо туда иногда лить нужно) и сошку, проверите состояние шаровых и рулевых наконечников. Вибрация на руле или под задницей осталась. Переставите колёса перед-зад (это вообщето нужно делать регулярно для равномерного износа шин - смотри мануал). Если вибрация слезла с руля под задницу и наоборот - таки да, сосед был прав. Балансируйте! Колёса могут быть частой причиной вибрации по скольку грузики иногда отлетают. (Кстате у кого глубокий протектор, например, резина зимняя новая - достаточно отковыривать камешки и жевачки, камешек весом в 10 гр на 85-й резине равносилен грузику в 20 гр на диске.) и так колёса прошли...
- кардан... И так тяжёлый и вращается со скоростью в 4 раза быстрее чем колёса. Именно кардан является самым вероятным источником сильно вибрации. К кардану подходить после рулевого и колёс... Поскольку это самый сложный девайс. И так подозреваем кардан, но на 100% мы не уверены - ведь есть есчо полу-оси и чулок моста (моё имхо: чулок моста не может являтся причиной вибрации - он скорее убъёт редутор и полуоси). Для проверки этой группы надо вывесить мост и покрутить - здесь главное безопасность. Я сначала искал яму, но можна и без неё. И так поднимаем жопу снимаем колёса и тормозные барабаны (мы есчо не знаем причину вибрации - а без колеса кривая полуось может превратить барабан в снаряд который снесёт голову и дальше полетит) и если чо - на полуосях далеко не уедет. Я подставил под стремянки (рессоры) нарезана квадратиками доску - 5 шт. (я их специально не резал - остались после ремонта)

На подставки подставите с обоих сторон. Под мост сунте колёса которые поснимали, не в коем случае не оставлять на домкрате!
И так залазим в машину заводим. Включаем скорость и набираем скорость, на которой проявятся вибрация, подсосом - так чтоб вибрация была максимальна. Вылазим, глядим под машину - трогать ничо не нада - вы всё сразу увидите  , у меня само сорвалось с языка - "Ух них...яж ж себе!". Если вы не увидели ничего сакрального, начинаем аккуратно трогать ладонью правые и левые участки чулка, если вы осщущаете вибрации с одной стороны сильнее чем с другой - полуось, я надеюсь догадаетесь какая  (веротность того что полуоси обе кривые очень низкая, не спешите сразу куплять полуоси - поменяйте их местами - если вибрация не переместилась вместе с полуосью - кривой чулок).
Потом трогаем КПП. Всё делаем ОЧЕНЬ АКУРАТНО! НЕ ЗАБЫВАЕМ ШО ТАМ КРУТИТСЯ ДВИГАТЕЛЕМ МОЩНОСТЬЮ 60 кВт, ШОБ ЧЕЛОВЕКУ ОТОРВАТЬ РУКУ ДОСТАТОЧНО 5 кВТ
Ну у меня лично мост не вибрировал, а кардан телепался с такой силой, шо мне страшно стало, очень сильно бил в районе подвесного... Причину мы установили, теперь лечение...
    Снимаем кардан меняем подвесной, крестовины (про это не в этой теме). Собираем в зад - опять смотрим - вибрация есть! И так есть два пути - отнести кардан на балансировку за 400 грн или купить новый кардан за 500 грн... Но я парень жлобкуватый который на своём кардане сменил крестовины и подвесной - покупка нового исключена, ну и 400 грн - тоже жаба давила да есчо с этим девайсом в метро ездить не спортивно. Нашол третий способ-в течении трёх дня в гугле на каком то мёртвом форуме тазоводов один добрый человек выложил способ крепление грузиков к кардану без сварки и за очень не дорого  - предел мечтаний. В общем способ - нада купить штук 5 хомутов большого диаметра (не помню диаметра кардана) как кардан. Хомуты выбирайте добротные, не совсем кетайские - шоб они хоть выглядили качественно. И так берём в руки мелок (или как я кусок красного кирпича, можно и штукатурки). Опять заводим, доводим до максимальной вибрации, лезим под машину и несём наш мелок к кардану там де он телепается сильнее всего - до касания (будет дзынь-дзынь-дзынь-дзынь-дзынь-дзынь).
Глушим тачку. Включаем нейтраль. Залазим под машину и одеваем хомут - так штобы замок с болтиком был на 180 град от точек который оставил ваш мелок. Лишний торчащий кусок хомута - отрезать ножницами. Опять лезим в машину - вы сразу почувствуете как изменится вибрация! ТЕПЕРЬ ВТЫКАЕМ 5-Ю И ГАЗ В ПОЛ - нам нужно испытать подцепленый хомут, шоб через пару минут не получить им по лбу (повторять процедуру с каждым хомутом). Снижаем обороты до максимальной вибрации и опять с несём мелок к кардану - и так до победного конца. Получается вот так:


У меня ущло 3 хомута - пробег где-то 500 км - хомуты не слетели, вибрации нет  .

ЗЫ: спрашивайте, писал максимально разжовуя...

[MoskvichNick]

Я бы назвал статью устранение вибраций кустарным методом.Впечатляет, без всякого оборудования сбалансировать вал, это круто.

У меня например вибрация возникает от разбитых втулок удлинителя.

Я бы сделал приспособление для неподвижного закрепления мела, а то трясущееся руки могут сделать ошибку.

О безопасности.Нужно ставить машину на надежные подставки.Немного стремно лежать под машиной установленной на досочках при 5000 на пятой.Чтобы потом не лежать в коробочке из этих досочек.

[SashaWhite]

Под мостом есчо колеса положить нужно, я про это писал...

Така наша москвичовская доля - всё делать своими руками - кустарно...

Я в селе розвал-схождения сделал не выезжая со двора - стэнд показал - идельно!  )

У меня например вибрация возникает от разбитых втулок удлинителя.

- Втулки не влияют на вибрацию - они, банально не вращаются. ТОесть разбитые втулки - это следствие работы не совсем хорошего кардана.

[romstr]

Мне понравилось, спасибо!

[ВАЛ]

Идея с хомутами - +100!!!

Респект автору.

[Igorek]

Воот, и я спрошу попутно. Мож кто чего дельного подскажет. Когда у меня стояла полторашка со стоковой коробкой, все было отлично, не было никаких вибраций. Поставил КПП Полонез и заодно облегчил маховик, без балансировки. После трех тыщ появилась такая вибрация, шо пестец. Причем зависит именно от оборотов двигателя, а не от скорости автомобиля. Т.е. кардан-мост-колеса отпадают.

Ессно, решил, что дело в маховике - нарушилась балансировка. Снял, мне его отбалансировали (статически), поставил - результат тот же. Ну может чуть-чуть меньше вибрация стала.

На коробку тоже нельзя грешить - ставил вместо полонеза шестерочную - вибрация как была так и есть.

Когда ставил новый мотор 1,9, специально поставил стоковый маховик заводской балансировки, чтоб ничего не нарушить. Корзина Luc, не думаю, что у нее может быть большой дисбаланс. Колено не облегчалось. Поршня-шатуны подобраны до грамма.

И один йух - ничего не изменилось даже с другим движком. Вибрация появляется где-то на 3-х тыщах, на четырех чуть уменьшается, дальше просто страшно крутить.

Последней каплей была выхлопная - между "штанами" и резонатором вварил гофру. Не помогло!

На что еще хватает фантазии - а не может ли быть это изза угла наклона движка? Когда ставят вазовскую кпп, обычно переваривают тоннель, и коробка с движком стают в один уровень. Я тоннель не резал, поставил с наклоном назад, даже сильнее стандартного наклон получился. Движок почти в моторный щит упирается.

Может поэтому большая часть веса распределяется на подушку кпп, чем на подушки двигателя, и она передает вибрацию на кузов? Могет ли такое быть в принципе?

[SashaWhite]

На нейтрали, при стоящем авто, трусит?

[Igorek]

Да, на нейтралке тоже трясет

[SashaWhite]

Остайтся токо одно - диск сцепления... Там внутреняя втулка не гуляет?

[Igorek]

А фиг его знает. Кстати, да, на него я и не думал вообще. Стоит началовский. Ты имеешь ввиду, что втулка со шлицами не по центру вварена?

[SashaWhite]

Она там не вварена, она трошки гуляет относительно основного диска - проворачивается, передаёт момент через пружины... Но у тебя 100% шото вибрирует до КПП. Тоесть колено+маховик+корзина+диск сцепления. Ты заменил всё кроме диска...

Если б двигло передавало б на кузов вибрацию - ты б слышал стук, я думаю что ты бы не спутал стук с вибрацией...

Я в приципе не могу судить качество начало, но если втулка со шлицами не термообработана - то термообработаный первичныйй вал кпп - там быстро дырочку раскуверяет - тоесть он не цетрируется.

Попробуй раскрутить мотор на передаче с выжатым сцеплением стоя на месте - если вибрация изменитсяв ту или другую сторону то 100% диск...

[chaika]

Наши расейские коллеги называю "начало" "кончало"м, за качество. Так что возможно.

[Blast]

Спасибо за статейку!!! Сделал все как написано и помогло

Только вибрировало не на подвесном, а возле редуктора. Ушло четыре хомута .

Только вот не знаю на сколько их там хватит. может вместо них приварить пластину?

[SashaWhite]

Без специальной силовой оснатски и опытнеешего сварщика - сваркой к кардану не лезть!

Хомуты покупай из нержи 

[Blast]

Полуавтоматом не небольшом токе, пару точек и ничего страшного не случится

[chaika]

Лучше даже не проверяй.

[RMaks]

Примерно таким способом балансировали кардан на маленьком грузовике.

Мерс это был. Только не хомутом, а приматывали груза скотчем.

Потом сняли, взвесили и приварили.

Но днь ушел на это

[МишаняTKM]

http://www.my-photo.ru/photo.php?z=E78m&p=845133

балансировочный груз на новой корзине... (пароль если понадобится - 777).

С хомутами, тема известная и рабочая, в какой то книге помню наткнулся на этот способ. Москвичевая кстати

Со скотчем стремно как-то.

[Nikolya99]

да статейка полезная, как раз поставил вазо кпп надо будит проверить на вибрацыю когда с електрикой розберусь.

[pandex]

Вопрос такой когда машина 90 едит начинается вибрация, 130 уже сильная.

Что когда крутится для диагностики хочу узнать. (во всех режимах двиг глушим)

1 нейтраль скоросто что врашается в плоть до двигателя? (маховик? диск сцеп? корзина? кпп? кардан? колёса и редуктор?)

2 газ в пол?

3 газ отпушен?

Обьясню если кто не понял.

есть 3 машины всех 3 колбасит на скорости от 90

кого то на нейтрале кого то от газа в пол и т.д.

[ur3vcd]

Спасибо за статейку - буду на выходных искать где вибрирует!

[Zloy_hohol]

Года 2 назад на "Москвиче" была вибрация ( на скорости от 80 км/ч), проверил всё колеса балансированные с новья, потом через не большой пробег. В итоге "развалил" две КПП, причину не нашел. Помогли на ТКМ форуме, на яме вывесил задние колеса, друг в яме , а я на педаль газа "топчу" по тахометру 80 км/ч и выше . У друга волосы дыбом как мотало задние колеса, короче прокатка дисков помогла и больше вибрации не было. Просто по нашим дорогам , нужно иногда прокатывать диски.

[Классик]

А может ли влиять на вибрацию кардана положение заднего моста относительно кузова ? Я имею в виду когда кузов стоит на подставках , задние колёса вывешены . При этом кардан как бы изломан .

Сегодня при вывешенных задних колёсах отклеивал диск сцепления от маховика , так просто обалдел от грохота , который идёт при раскручивании на 4-й и 3-й передачах .

[NAPASYAN]

А может ли влиять на вибрацию кардана положение заднего моста относительно кузова ? Я имею в виду когда кузов стоит на подставках , задние колёса вывешены . При этом кардан как бы изломан .

Сегодня при вывешенных задних колёсах отклеивал диск сцепления от маховика , так просто обалдел от грохота , который идёт при раскручивании на 4-й и 3-й передачах .

Мне кажется то крестовины закусывает при изломе. Похожая фигня была . на новом такого не может быть .

[Нестер]

Всем привет,подскажите может кто сталкивался, у меня на машине вибрация на 3 -4 передаче и на нейтрале на 70км/ч ,кардан отбалансирован, чулок и полуоси в норме , может ли из за маховика если венец переварачивали ? Зарание спасибо