Отопление салона м-412

[Andrews5537]

Стоит верхний термостат с форда, косозубая помпа, уменьшенный шкив, стоковый перебранный моторчик (35вт по моему), металлическое волговская крыльчатка с перегнутыми лопастями, самодельный диффузор и 3х рядный радиатор, родная "рециркуляция" воздуха срезанна, на ее месте патрубок для подвода теплого воздуха в сопла посреди торпеды.

 

жара в машине такая, что через 15 минут езды выключаю печку нафиг, еще через 15-20 чуть прикрываю заборник.

 

Вопрос: зачем тебе гемор с инопечкой? к тому же весь мир еще до начала производства 412х и 40х прекрасно понимал, что нагнететель должен стоять ДО радиатора, и желательно не в салоне, так что ни одна хорошая печка малой кровью в мось не встанет.

[Andrews5537]

Мои наблюдения и выводы по отоплению москвича:

1.В УЗАМА большой обьем ОЖ в малом круге, поэтому греется дольше.Например ВАЗ2109 греется быстрее.

2.Перепробывал кучу термостатов, термостат должет полностью закрыватся,если хоть чуточку приоткрыт двигатель не нагреется.

 

1 в соотношении с обьемом двигателя вполне нормальный, а вот циркуляция в стоке ГАВНО, по этому чистим блок, каналы, ставим иномарочный верхний термостат (при езде в режиме "инвалид" можно и нижний), правильную помпу с правильным зазором, уменьшенный шкив и вуаля, мось греется лучше девятки, у меня например через  1км езды после 1 минуты прогрева при -2-3 градуса можно включать печку на первую скорость, температура в раене 50ти, это при том, что паралельно печке у меня еще здоровенный газовый редуктор запитан.

 

2. Инопром в помощь, размер верхней тарелки сверхстандартный, то есть такой же как и у 70% инопрома, а вот расстояние до нижней- засада, решается колхозом, то есть либо наращиванием выступа в корпусе, либо удлинением термостата.

[SERGEYVFS]

нашет  термосов тема есть, там есть чем покурить.

 

у меня инотермос на 92 градуса, и косозубая помпа, и уменьшеный шкив, и радиатор 2108, и в салоне вроде 2112 радик.   работает все обалдено кроме одного патрубка.

при езде ето не ташкент, а африка, токо стал в пробку - гдето возжух вернулся в верхний патрубок и все, и опять ждем звездюлей.

с 0 гр до 50 гдето мин 10-15. при езде на холодную непроверял.

[RMaks]

Правильно смотреть не на термос, на шланги вокруг него.

У системы с верхним термосом малый круг, шланг 12 с заужениями на штуцерах

У системы с нижним - шланг 32, з заужением 16.

Это к чему?

К тому, что при нижнем термосе проход ОЖ по малому кругу в блок (мимо печки) на много свободней.

[veoramid]

Я когда-то читал споры на счет где лучше брать жидкость для печки (сверху головки или возле 4ого цилиндра) и кто-то с пеной у рта доказывал, что у 4ого цилиндра горячее.

 

У меня печка получает ОЖ от впускного коллектора, а возле 4ого цилиндра у меня краник слива ОЖ.

Так вот. На днях купил себе карбюратор 2140. Приложил его к посадочному месту и прозрел - клапан ЭПХХ упирается в краник системы охлаждения!

 

Как поставить карбюратор "на улице" с минимальными затратами?

Единственный вариант - взять жидкость "с краника" возле 4ого цилиндра, а возле карбюратора отверстие заглушить. Как и сделано на более поздних машинах.

[NEPTUN]

И в добавок к всем прелестям теплого салона: постоянный (принудительный) обдув мотора вентелятором, конченная уплотнительная резина на дверях,и дверных проемах! Берегите тепло ! переходите на стеклопакеты!

[Andrews5537]

И в добавок к всем прелестям теплого салона: постоянный (принудительный) обдув мотора вентелятором, конченная уплотнительная резина на дверях,и дверных проемах! Берегите тепло ! переходите на стеклопакеты!

Да, все кому не лень уже давно с электровентиляторами катаются  

[veoramid]

Я тут начал думать над схемами отопления УЗАМа...

 

т.н. "малый круг" нужен для перемешивания ОЖ в двигателе, прогрева всего тосола и омовения термостата ОЖ, с температурой двигателя.

 

Про УЗАМ с верхним термостатом. "малый груг" байпасирует печку, но он малого сечения и в идеале перекрывается на полностью горячем двигателе. Если мы печку врежем в этот "малый круг", то нам не хватит проходного сечения патрубков и на горячем двигателе термостат будет закрывать печку ))

 

Если взять врезать печку "в малый круг" нижнего термостата, то можно сильно уменьшить циркуляцию через термостат и он "не почувствует" перегрева двигателя, термостат не откроется вовремя или не откроется вообще и будет горе.

 

1) Увеличение циркуляции ОЖ с помощью доп. насоса - безусловно поможет.

2) Увеличение сечения шлангов к печке - безусловно поможет.

3) Очистка всех отложений как внутри радиаторов так и снаружи. (мне рассказывали, как переставал работать промышленный охладитель через месяц(!), т.к. в воде образовывался зеленый налет)

4) Я считаю, что изменение направления циркуляции ОЖ через печку от сверху в низ к снизу вверх - даст больше положительного эффекта от само-обезводушивания, чем отрицательного от гравитационного движения воды (реальный пример - холодные батареи при горячей трубе у меня дома).

5) Утепление труб на печку даст положительный эфект, хотя и небольшой.

6) Электровентилятор вместо постоянного механического на небольших скоростях должен помочь.

7) Судя по фото Б/У запчастей - металлические штуцера ржавеют внутри уменьшая проходное сечение каналов это надо проверить

8) Мне нравится идея, когда используется нижний термостат от Шевроле-Нивы, который подмешивает холодную воду из печки и систему охлаждения и эта теплота учитывается в регулировании термостатом (хотя нижний термостат "стремнее" верхнего, если сломается в дороге). ссылка на статью

9) Ну и использование утеплителя в салоне (потолок, дверки) + уплотнителя дверок даст огромный плюс

10) Недавно видел, но не помню в какой машине, циркуляцию ОЖ через расширительный бачек во время работы - беспорные потери тепла зимой.

11) Чем лучше работает двигатель, чем он экономичнее (например дизель), тем меньше потери на нагрев - тем хуже обогрев салона ))

[scoryc]

в дизеле тепла выделяеться меньше не из за большего КПД двигателя-там процесы совсем другие,нежели в бензиновом

[tommy412]

Это к чему?

К тому, что при нижнем термосе проход ОЖ по малому кругу в блок (мимо печки) на много свободней.

А если уменьшить проходное сечение малого круга (с нижним термостатом) например с помощью врезанного в патрубок искуственного сужения? Кто что думает по этому поводу? Я имею ввиду для более быстрого нагрева ПЕЧЬКИ.

[veoramid]

А если уменьшить проходное сечение малого круга (с нижним термостатом) например с помощью врезанного в патрубок искуственного сужения? Кто что думает по этому поводу? Я имею ввиду для более быстрого нагрева ПЕЧЬКИ.

Учи закон сохранения (всего во всем)

Даже кто-то рекомендовал передавливать шланг на зиму, что бы увеличить циркуляцию через печку. А это увеличит отдачу тепла печкой. (кстати в УЗАМе, на верхнем тройнике есть спец заужение сечения байпаса.)

Но это не уменьшит время прогрева!

И есть риск "замучать" термостат, что он не откроется.

[NEPTUN]

Кто то из владельцев карданных Москвичей разберал  ИНО радиаторы печек?

[veoramid]

в дизеле тепла выделяеться меньше не из за большего КПД двигателя-там процесы совсем другие,нежели в бензиновом

Возможно я не прав, возможно не так выразился.

Например статься из Википедии: При этом дизельный двигатель более топливно экономичен по сравнению с бензиновым (на 30-40 %)

 

Но в любом случае чем больше КПД двигателя в целом, тем меньше топлива надо для его работы, тем меньше тепла пойдет в потери, которое (тепло) мы используем для нагрева салона.

А эту мысль я зацепил из статьи в которой человек рассуждал о двигателях на 76ом бензине и на 95ом. И личного опыта, что дизельный двигатель нужно греть долго-долго... Кстати ссылка.

[scoryc]

дизель -экономичнее изза других  принцыпов работы,непосредственный впрыск,и тд. но это в другую тему,хватит флудить

[MoskvichNick]

Я когда-то читал споры на счет где лучше брать жидкость для печки (сверху головки или возле 4ого цилиндра) и кто-то с пеной у рта доказывал, что у 4ого цилиндра горячее.

 

У меня печка получает ОЖ от впускного коллектора, а возле 4ого цилиндра у меня краник слива ОЖ.

Так вот. На днях купил себе карбюратор 2140. Приложил его к посадочному месту и прозрел - клапан ЭПХХ упирается в краник системы охлаждения!

 

Как поставить карбюратор "на улице" с минимальными затратами?

Единственный вариант - взять жидкость "с краника" возле 4ого цилиндра, а возле карбюратора отверстие заглушить. Как и сделано на более поздних машинах. ЧЯ

Самый простой способ.Вместо краника я поставил уголок,такой как внизу.Кран врезал в разрыв верхней шланги.

[RMaks]

http://www.drive2.ru/l/2510187/ - не только думал, но и делал

[Igorek]

я не писатель,а рассказчик ,но судя потому что правильного ответа в теме нет,советовал бы не экспериментировать зря.

Ну во-первых, это тема одна из многих. Просто как обычно легче начать новую тему, чем порыскать по форуму. Кроме того, правильное замечание - все решается комплексно. Так уж и нет правильных ответов в верном направлении?

http://www.drive2.ru/l/2510187/ - не только думал, но и делал

 

Толково очень. Почитал в коментариях на драйве, что лучший вариант было бы увеличить производительность помпы. Но ведь жидкость в первую очередь будет идти по пути наименьшего сопротивления - это нужно помпу такой производительности, чтобы жидкость не успевала циркулировать по малому кругу, и печка на 100% включалась в работу. Имеется ввиду нижний термос с ахромным перепускным патрубком.

[Susanin_Dead]

н-ну,я тоже несколько раз слышал что в мире есть москвичи с теплой печкой,но не разу не видел...

Лично я победил эту проблему и теперь у отца не только тепло,а даже жарче чем в иномарке,но решать проблему нужно комплексно и потом не совсем это дешево выходит,единственное что скажу-не нужно для этого ставить печку от иномарки

Бу-га-га. Вот етот текст меня повеселил. Чесно без обид, но если ты сомниваешся в наличии тёплых москвичей то можеш подьехать ко мне - прокачу, согреешся. И придставь себе мешок валюты я невлаживал с систему отопления\охлаждения. Проверил термостат на срабатывания, прочистил систему от возможной грязи и проверил шланги. ВСЁ!!!!! Ето обычная подготовка автомобиля для експлуатацыи. Никаких инопомоечных запчастей в машине нет. Машина семейная - седан. Почти всё что было в машине с 77 года там и стит сейчас(ну кроме РТИ)

Так что ненада тут громких заявлений. Зимой ежжу в свитере и иногда так жарко что снимаю ботинки

[axel7770]

Бу-га-га. Вот етот текст меня повеселил. Чесно без обид, но если ты сомниваешся в наличии тёплых москвичей то можеш подьехать ко мне - прокачу, согреешся. И придставь себе мешок валюты я невлаживал с систему отопления\охлаждения. Проверил термостат на срабатывания, прочистил систему от возможной грязи и проверил шланги. ВСЁ!!!!! Ето обычная подготовка автомобиля для експлуатацыи. Никаких инопомоечных запчастей в машине нет. Машина семейная - седан. Почти всё что было в машине с 77 года там и стит сейчас(ну кроме РТИ)

Так что ненада тут громких заявлений. Зимой ежжу в свитре и иногда так жарко что снимаю ботинки

у меня тоже стоит все родное ( кроме крильчатки мотора печки ) купил новий термос + замазал герм все щели в корпусе печки и все а  и ето еще у меня стоит родной  2-х рядний радиатор (говорят 3-х рядний лутше ,попробую поставить) каталса с другом по городу при - 15 друг кричал ,,  у меня уже ноги горят ,, и я непойму зачем  шото придумивать нада просто все перебрать - почистить нормально потолковому собрать и будет все ок, а если все забито накипю ,через воздухозаборник налетело-забито мусором то канешно будеш еэдить в шапке и перчатках ...................

[D.Vader]

Если у кого-то рукава к штанам пришиты и из-за этого техника не работает, как положено, это еще не значит, что конструкция этой техники ущербна

 

В те же -15 в салоне на передних сиденьях градусник показывает +18-20. Из изменений - поток ОЖ снизу вверх, как на пазних. Забор из блока от четвертого цилиндра. Чистая СО, радиатор печки, шахта воздухозаборника и смазанный вентилятор

[Igorek]

Если у кого-то рукава к штанам пришиты и из-за этого техника не работает, как положено, это еще не значит, что конструкция этой техники ущербна

 

 

 

Скоро вместо толковых идей перейдем к взаимным оскорблениям.

 

По теме - когда-то ставил сигнализацию на десятку, холодно, при небольшом минусе, на улице (ну пришлось). Сел в машину, завел, через пару минут из воздуховодов пошел приятный теплый воздух. Наша печка на такое способна? По трассе на сиденьях и тридцать будет, а толку?

[RMaks]

ГЫ.

Если воздух из печки выгнать, она греет.

Если не выгнать - не греет.

Вот и все законы физики.

[Andrews5537]

Скоро вместо толковых идей перейдем к взаимным оскорблениям.

 

По теме - когда-то ставил сигнализацию на десятку, холодно, при небольшом минусе, на улице (ну пришлось). Сел в машину, завел, через пару минут из воздуховодов пошел приятный теплый воздух. Наша печка на такое способна? По трассе на сиденьях и тридцать будет, а толку?

Некоторые судя по всему уже перешли, даже не успев подумать а ЗАЧЕМ?

По сабжу: думаеш, если установить в мось 10чную печку она будет работать так же?

У меня сей час минуты через 2-3 езды можно включать печку, еще через пару минут-на вторую скорость, количество переделок описал сверху, довольно не малое.

Когдато был у меня другой мось, так вот там печка была-полный сток, и если не считать низкой производительности вентилятора, работала просто шикарно, НО в городе всегда ездил на 2ой скорости вентилятора, в машине было оч тепло.

[SERGEYVFS]

Лео у тебя шыло в одном месте, или гениальность не позволяет.

Форум для того чтоб делится опытом,а не "я правильных ответов не услышал" . 

Будеш также продолжать - сочту за флуд, и будет наказание.

[MoskvichNick]

Печка москвича неудачный узел и нечего спорить.