Двигатель Ибадуллаева

[scoryc]

я толкую не  о свечах. а о том что степень сжатия 20 единиц,и бензин будет воспламеняться от нагретого воздуха,а не от искры,и будет дизель

[Garri-g]

та не Ибдулаев поджигает его настолько раньше шо до этого дело не дойдет...

[scoryc]

дык -он же вроде поджигает смесь после ВМТ? или я чегото недопонял

[Garri-g]

до ВМТ и сильно видимо до.

Или может я что то пропустил..

.

[scoryc]

Фима походу после ВМТ-надо покурить это дело

[Garri-g]

Я так сквозь пальцы слушал Травникова мне шоб уловить суть было интересно. Так вроде бы до ВМТ. После это уже поздно.

[scoryc]

да вот так и я Травникова слушал-чтоб понять как оно работает,типа для повышения образованности

[veoramid]

 Так вроде бы до ВМТ. После это уже поздно.

Я скажу, а вы подправьте, если не так.

 

Калильное зажигание - поджиг смеси от чего-то горячего в конструкции камеры сгорания (калильная свеча).

"Дизелинг". - поджиг смеси от разогретого при сжатии воздуха.

Детонация - быстрое распространение фронта горения (ударная волна)

 

Насколько я понял объяснения Травникова - что бы победить детонацию Ибадуллаев, поджигает смесь после ВМТ, чем достигает более плавного и продолжительного горения смеси в цилиндре.

 

Октановое число бензина говорит о детонационной стойкости бензина. Т.е. о стойкости бензина к сгоранию со скоростью взрывной волны.

 

 

 

Но вот чего я досихпор не понял - при какой степени сжатия температура воздуха в цилиндре воспламенит бензин своей температурой ("дизелинг")?

 

 

 

По информации от сюда это температура около 257 грд С.

 

Насколько я понял всю идею: делаем сжатие максимальное, но что бы не добраться до температуры в камере сгорания 250грд С (это повышает КПД), ставим "холодные" свечи, что бы исключить калильное зажигание и поджигаем смесь по-позже (если надо - после ВМТ), что бы исключить детонацию.

 

Что бы система правильно работала нужно микропроцессорное зажигание, которое может регулировать угол "опережения зажигания" не только в "раньше"  но и в "позже" ВМТ.

 

 

PS: температура самовоспламенения бензина 255-370 грд C  Степень сжатия карбюраторного двигателя 5-10.

температура вспышки дизельного топлива не менее 70 грд C. Степень сжатия дизельного двигателя 16-25.

Получается дизельное топливо легче воспламенить?

Змінено 14 січня 2014 користувачем veoramid

[Kondit]

зажигание после вмт не даст стрельбу в глушитель?

[Ars]

на узаме проще всего поднять сж. до 20 т.к у нас полусфера но невстретяться ли поршня с клапанами и надолго ли хватит такого движка ведь нагрузка будет огого какая . 

[zerg_t]

Увеличив СС жо 13:1, УОЗ уменя сместился с 32 до 14 г.п.к.в. Но все равно он остался раньше ВМТ. Суть не в том какой УОЗ, а в том какое давление и на каком угле. Давление детонации бензина около 60 Бар. Допустим в дизелях используется газ как пропан так и метан, но он же не детанирует и не дизилит при сжатии до 25:1.

 

Ars - до 20:1 врядли получится. Т,К, в поршнях предется делать цековки под клапана, а толщина днища поршна около 4мм. Я делал на ВАЗ-21214(инжекторная нива) сейчас расстояние в зоне перекрытия(+/- 18 г.п.к.в.) расстояние между впускным клапаном и поршнем 0,8мм (измерено пластелином). Толщина днища применяемых поршней (ВАЗ-2112) - 7мм. Цековки сделать неудалось т.к. никто не взялся.

 

Нагрузка на К.Ш.М. не увеличивается т.к. мы не превышаем давления рабочего хода, которое в несколько раз больше давления сжатия. (давление сжатия обычного двигателя ~ 10-13 бар, рабочего хода около 45-55 бар., у двигателя с более высокой СС давление сжатия  ~ 13-20 бар, рабочего хода около 45-55 бар.)

[brightlight]

на узаме проще всего поднять сж. до 20 т.к у нас полусфера но невстретяться ли поршня с клапанами и надолго ли хватит такого движка ведь нагрузка будет огого какая . 

да ничё с ним не будет. на долго

[free_V_V]

Чет я не пойму, к чему Травникова сюда плести? Ну сделал он такой двигатель и уже отказался от него. Есть видео. Из-за самовоспламенения бензина даже воду стал подавать вместе с бензином. Но никаких плюсов так и не удалось получить. Ни экономии, ни мощности. Плюс глушить двигатель приходилось прекращением подачи бензина.

[scor.p]

Чет я не пойму, к чему Травникова сюда плести? Ну сделал он такой двигатель и уже отказался от него. Есть видео. Из-за самовоспламенения бензина даже воду стал подавать вместе с бензином. Но никаких плюсов так и не удалось получить. Ни экономии, ни мощности. Плюс глушить двигатель приходилось прекращением подачи бензина.

чота я смотрел видео травникова.

там какбы всё достаточно прозаично было в причине отказа...

[free_V_V]

Последнее что я смотрел где-то 1.5 года назад, как на жигулях он катал этот двигатель, с водой... Потом отдельное короткое видео (то ли третья, то ли четвертая часть), где он говорил что никаких положительных результатов не было.

[scor.p]

Последнее что я смотрел где-то 1.5 года назад, как на жигулях он катал этот двигатель, с водой... Потом отдельное короткое видео (то ли третья, то ли четвертая часть), где он говорил что никаких положительных результатов не было.

он собрал его, выехал. дал немного гари. понуло клапана. выводы

 

1) небыло оборудования чтоб нормально сделать углубления в поршнях

2) не доработана СО (он ещё и закипел)

3) нужен инж (он гонял на карбе)

4) нужен стенд чтоб всё откатать

5) мотор реально ездил

6) для сборки такого мотора нужен немалый бюджет, грамотная постройка, и грамотная настройка.

7) у него проект закрыт(если предложат мешок денег для этих целей, возможно он откроет его вновь)

[veoramid]

8) нужно другое зажигание (у него был трамблер)

[free_V_V]

То видео к сожалению я не могу найти. То что нашел

вызывает массу вопросов. Он утверждает, что крутить мотор выше 1-1.5 тыс. оборотов нельзя, явные признаки детонации. При этом говорит о экономии топлива. Если любой двигатель не крутить выше 1 - 1.5 тыс. то экономия будет, это общеизвестный факт. Далее, он не доверяет термодинамическим расчетам (а это следствия закона сохранения энергии, школьная физика). Ладно, проехали. Далее он говорит о применении в двигателе 95-го и 98-го бензина и увеличении мощности. Это абсолютно нормально и двигатель с повышенной компрессией здесь ни при чем. Для работы двигателя необходим не только бензин, но и кислород из воздуха. Именно реакция окисления с участием кислорода приводит к повышению температуры сгоревших газов . При фиксированном объеме двигателя, количество кислорода постоянна. Если менять октановое число, то чем оно выше, тем больше энергия при сгорании (но больше энергии только в случае наличия дополнительного кислорода). Итого, если применять 92-й, затем 95-й и 98-й, то так же надо настраивать и систему подачи, потому что объем кислорода не меняется. Поэтому с ростом октанового числа подачу топлива надо уменьшать - отсюда экономия. Потеря мощности также отсюда. Существуют 4 типа смеси - бедная, высокий кпд, смесь максимальной мощности, "богатая". Бедная при недостатке топлива (там мощность падает), высокий кпд - это когда минимум топлива при средней мощности, смесь максимальной мощности - это когда в выбросах много СО (но мощность при этом максимальна), богатая наоборот приводит к замедлению горения. Т.е. Травников просто подтвердил теорию сгорания, меняя количество топлива (октановое число) при неизменном объеме кислорода. Ему минимум надо было еще контролировать уровень СО в выхлопе, чтобы видеть что происходит на самом деле.

 

ПС: и еще надо учитывать погрешность приборов +-3-10%. В любительских условиях можно намерять все что угодно, потому что меняются сразу несколько параметров.

[brightlight]

интересный видос

[Kyl]

да походу ЖМ сделала свои выводы и испытывают двиг http://auto.mail.ru/article.html?id=22791

[Garri-g]

Если менять октановое число, то чем оно выше, тем больше энергия при сгорании

Фэйспалм Травникову. У всего бензина одинаковая примерно калорийность. В среднем 44000 калорий. Как то так, в нолях не уверен. А какой он 98й или 76й... Неважно. Калорийность можно повысить присадками. А можно и понизить спиртом например (либо просто бодяжить его как у нас)

 

Поэтому с ростом октанового числа подачу топлива надо уменьшать - отсюда экономия.

 

Это мрак. Вибэ, Отто крутятся в гробу...  Надо степень поднимать вот там экономия заложена!

[Railnolds]

Фэйспалм Травникову.

Он вообще шарлатан, не слушайте что он говорит.

[Garri-g]

Не не, он много дела говорит. Интересные вещи даже есть. Но местами... то что я описал... Мрак!

[Kyl]

гы, а можно вопрос ? а может ктонибудь сказать в чем отличия 76 от 98 бензина ? 

[Garri-g]

Детонационная стойкость.