Фиксация гильз в верхней части цилиндра. Черчтёж пластины. Другие варианты.

[Dreammaker]

Всем привет!
Я хотел бы попробовать сделать из листовой стали в 2/3мм на штанцевальном прессе с плазменный резаком металлическую прокладку для фиксации гильз в верхней части цилиндра. Но для этого мне нужен точный чертёж днища УЗАМ-овской головы или хотя бы прокладки в автокаде или на бумаге, где есть все размеры. 

Может кто-то уже делал подобный чертёж или видел его где-то?

Можно, конечно, самому всё замерять и нарисовать, но ближайший разобранный двигатель от меня на расстоянии в 1500км.

[scoryc]

 мож с прокладки снять размеры?

[grygoriy]

Как снять с прокладки если она перекрывает и просвет между гильзами и торцы самх гильз и блока?

Разве с б/у прокладки где есть отпечатки

И это ...как стальня прокладка будет расширяться между алюм блоком и чугуниевыми гильзами?

Думаю тока алюминий

С шайбами интересно...

[Dreammaker]

Доброго времени суток.

Итак, выкладываю результаты работы. Т.е. чертёж и саму плиту.

Вырезали из 3мм оцинкованной стали. Марку не помню, но очень жёсткая.

По скольку точного чертежа головы так и не удалось достать уверенности, что всё выверено точно нет. Будем смотреть и подгонять по месту. В данный момент проточены посадочные фаски в гильзах и готовится к проточке блок.

dwg чертёж плиты можно скачать с моего сайта:

http://www.msk-customizer.com/download/Plate-UZAM.dwg

[DAHAKA]

какова её цена выходит?

[Dreammaker]

Мне, на работе, бесплатно сделали )

Попросил коллег из цеха металлоконструкций.

Но сколько реально стоит такая плита можно узнать. В Днепре не раз видел рекламу фирм режущих металл плазменным резаком. Если есть dxf файл плиты, то это вообще минутное дело.

[GreenMile]

А что ее удержитвает от проваливания вниз? Я что-то не вижу никаких выступов, чтоб она за блок держалась.

[Dreammaker]

Да вот так:

Желтый фон это плита. Так где проходит красная линия блок и гильзы стачиваются на те же 3-4 мм вглубь блока. Получается что-то вроде ступеньки на которую плита собственно и ложится.

[chaika]

Недавно сделал  для себя открытие. Давно подумывал сделать пластину, да хз как ее сделать, а тут , оказывается существует еще и такое понятие как "закрытый" и"полузакрытый" блоки, понятно что мы говорим о блоках с мокрыми гильзами, потому что нас интересует УЗАМ. Я про такое не знал, случайно на картинках наткнулся.

Сделать можно так - изнутри блока на уровне верхнего пояска бока наварить алюминиевых пластинок толщиной около 10мм, а потом в этой плоскости расточить отверстия по диаметру верхнего пояска гильзы. Все-равно те кто собирает моторы 2х литровые или на волгопоршнях на обычных блоках растачивают посадочное место под гильзу, так можно сразу за одну установку расточить и это место.

Долно получиться вот так примерно

 

 

 

В данном случае человек сделал не плотно и фиксации нет, потому что пишет что цели такой не ставил, но можно сделать и плотно же.

 

 

 

Это делают на Хондах люди http://www.redliners.ru/talk/viewtopic.php?f=3&t=78846&hilit=b20&start=60

 

Кроме того у них применяются и т.н. блок-гарды, типа привычных нам пластин усилительных http://hondacivic.ru/ipb/topic21926.html

 

Описанный вариант рассматриваю для себя, алюминия надо не много на самом деле, аргон надо еще посчитать, отверстия потом под ОЖ можно сверлить и доводить напильником , по алюминию это не сложно. Все равно блок буду растачивать  под гильзу и занижать немного.

 

На субарах тоже бывают варианты 

 

 

Можно и не совсем так заваривать, можно и вот так, немного

 

 

 

Тоже гильзу держать будет.

 

Хотелось бы пообсуждать.

[Garri-g]

А что обсуждать. Делать надо. Но аргон...

 

На саvом деле я за вот это. Это проще и дешевле. Но прикол в том что гильза ГАЗ-53 все равно не достает до краев блока как надо... А делать из заготовки, да и где их взять...

Darton Sleeves  http://www.darton-international.com/

[chaika]

наточить колец. поодевать сверху на верхний поясок гильзы, подогнать по блоку и с соседними гильзами ? правильно я понял? и надо из чугуния или нержавейки или люминия?

[Garri-g]

Но их же потом надо торцевать сбоку. Все что оденешь  поотпадает

[chaika]

На гильзе сверху проточить ступеньку, чтоб когда кольцо одел оно не падало, так?

[Garri-g]

Ну я думаю это делать под 92е гильзы. А это ГАЗ-53 очень подходит. Но там пару мм в диаметре не хватает. http://www.avtoall.ru/gilza_cilindra_gaz_53_zmz-019215/ Там 118мм по максимуму.

Тебе под 86 надо если делать датроны то из заготовки. А кольца надевать это вообще как то не правильно как на мой взгляд.

[D.Vader]

А как в таком случае быть с охлаждением?

 

Если блок тонкий без крышки под выпуском - там понятно. Но обычно ж все берут толстые блоки для расточки, а там ОЖ в блок идет термосифонно. И так с большими гильзами объем ОЖ меньше, теплонагруженность больше. Если ставить плиту, то циркуляция ухудшится еще сильнее

 

Либо делать отдельный патрубок из блока, причем диаметра 30-35 мм, либо делать плиту такую, чтобы по диаметру отверстия под гильзу были прорези и несколько узких перемычек

[chaika]

о каком ты случае? Та думаю во всех случая суммарная площадь отверстий в пластине, в таком как я говорю варианте, или как Гарри говорит, будет  не меньше чем площадь входного каналаот помпы в блок.

И не вижу термосифонной циркуляции, у нас же помпа есть ).

[D.Vader]

В стоке ОЖ идет в голову и из головы же забирается. А в блок попадает под действием естественной циркуляции из-за разности температур

[dimka]

Здорово получилась плита! Сам присматривался давно к Дартонам (когда собирал мотор), но с плитой красивое и простое решение получается - меньше гемора, чем с дартонами. есть еще такая тема как блок-гильза, но это тоже редкое явление - на японцах видел истоить будет очень не дешево. Скачаю чертежи на будущее. Автору спасибо!

P.S. Вопрос с боковой крышкой решается достаточно просто путем прорезания рубашки в месте прохода боковой крышки и, возможно, частичного задушивания окон, подводящих ОЖ в ГБЦ. Такое уже 100500 раз делали. Другое дело, что на блоке с боковой крышкой, возможно, жесткость верхней части со стороны этой крышки не такая уж и большая. Это я говорю в привязке к тому, что туда надо еще вязать плиту. А тут еще эти отверстия для циркуляции. Хотя... можно их в шахматном порядке насверлить, а не делать одну большую дырку.

[АндрейПогребняк transiver]

Есть такой господин клубень - Конвертер...

На его моторы я в блок точил и вваривал сверху кольца из листового алюминия 10мм...

А потом в чистовую растачивалось посадочное сверху и снизу...

Было не дорого, и с родственных материалов.

[chaika]

Ну да, это примерно то о чем я и говорю. Только блин у нас и материала то фиг найдешь. 

[dimka]

Да, тоже идея прикольная и достаточно простая.

[chaika]

http://www.homemadeturbo.com/tech_projects/block_posting/index.html

[Garri-g]

дешево и сердито

[chaika]

Выложу и сюда то, что у меня получилось.
 

Сначала наварили алюминием балабухи в блоке.

 

 

Потом обработали на координатном станке, и вот так получился блок
 

 

 

Примерно вот так будет выглядеть с гильзой
 

 
Ну это обычная гильза 82мм с посадкой 89мм, у меня же будут те что были 85 с посадкой 92, они побольше, и будут сидеть плотно.
 

 

Все гильзы перед этим тоже проточили, в центрах, верхние пояски в один размер с точностью до 0, 01мм, а нижние на 0,5мм меньше, чтоб прошли через эти упоры.

 

Все работы обошлись в сумму порядка 50 уе.

[vovchik23]

Стесняюсь спросить,а для чего ето нужно?