Мегафорс,нанопротект кто юзает?!

[NAPASYAN]

Ну меньше его было чем нужно... несмотря на то что с пробки полилось...Наверное... Но теперь тише стала работать...Я ж не говорю что мега за 30 км все полечила! Просто нормальный уросень масла, и все... Вот сгоняю в Одессу, поглядим...

[Boroda G]

Коробка гудела, долил масла и жыжы - перегудела.

От чего перегудела? Я думаю просто потому что добавил масла, это ж очевидно.

Ян, при всем моем к тебе и Бороде уважении - начальные условия для эксперимента не были соблюдены.

Спасибо за уважение! Не ожидал.

Ты, хоть свечку в церкви поставил, что там, что-то, перелилось или, нечто, не долилось там же? Теперь, если всё станет тип-топ, то ты, Чайка, будешь голосить на всех страницах, как и в своём случае, что коробка не замолкла от МЕГАФОРСа. Это эффект, скажешь ты, любимого тобой, Плацебо. Постеснялся бы, хоть, "каркать" на старте. Тебе хочется, аж писаешь, чтобы у пана NAPASYANа (рифма получается) не исчез шум. Мало того, молишься, чтобы он усилился, а вершина твоей мечты, чтобы коробка заклинила. Признайся, ведь, правда? Твой "патрон" поумнее, подождёт, что будет, а потом уж сочинит "коллоидно-теоретическое обоснование", типа: "Не может такого быть по природе МЕГАФОРСа. У Бороды нет теории, следовательно и коробка не может замолчать! Вот если бы он изложил стройную теорию, рассказал бы всё не тая, под присягой, тогда другое дело. И, чтобы не бабы упаковывали МЕГАФОРС в коробочки с бутылочками!!! А, так ....".

Чайка, а вдруг ты прокукарекал невпопад? Цыплят по осени считают! Ты своих "цыплят" пустил "на табака", ещё, на старте. Смотри на других и завидуй, но тихо, "не брызгай ядом".

Тоже, с уважением.

П.С. Звучит по-научному, по Куловски: "Это же очевидно ....". Остап, как известно, Кисе, в таких случаях говорил: "Школа!".

[Boroda G]

Ну меньше его было чем нужно... несмотря на то что с пробки полилось...Наверное... Но теперь тише стала работать...Я ж не говорю что мега за 30 км все полечила! Просто нормальный уросень масла, и все... Вот сгоняю в Одессу, поглядим...

Спасибо за пост. Предлагаю, специально для Чайки, под мою ответственность, когда, даст Бог, шум уйдёт, то покатаетесь ещё около 2 тыс.км, затем сольёте 25-30% масла с коробки и посмотрите, как она будет себя вести.Если будет всё в порядке, сольёте полностью масло и проедете километров 100! Можете и больше. Пригласите и Чайку, ему экс понравится, полагаю.

С уважением.

[fargi]

Тю, 100 км на коробке без масла. Родные москвичёвские годами масла не видят потому как вытекло ещё в советском союзе и ничё, ездиют . Кстати у меня тоже, спустя некоторое время правда, экс намечается с коробкой.

Сталось так что прикупил я коробку полонезовскую на своего москалика, поддон вскрыл глянул зубы целые но она ясен пень бу и что там поляки с нею делали хз. Значит ставлю я ее заливаю в неё масла сколько надо, проезжаю сотни две км внимательно припав ухом к коробке. Запоминю что и как, вливаю туда 200 грамм мегафорса что осталось у меня от трактора (был 1 литр - две заливки по 400грамм = 200гр в остатке). Наблюдаю что будет о результатах отписуюсь и радуюсь, или не радуюсь, эхвекту

[Серж]

Уважаемый Фарги непутайте грешное с праведным- 412 кпп может и проедет без масла потому как там проблемное место -игольчатые подшипники в блоке шестерен но 41 вряд ли .....

П.С. Патроны получил большое спасибо за оперативность и скидку.. на днях использую по назначению об результатах опишусь- большая надежда на "жыжу" для ГУРа.

[chaika]

Серег, у Яна БМВшная коробка. Ваще проехать 100 км на коробке без масла это стеб какой-то над москвичеводами)).

Дождись, пан Чайка, 26-го числа. Есть поговорка: "Не бзди в муку, не делай пыли!".

Вже 23 часа як 26-те число, єлі дождався..

[Boroda G]

Сегодня 26.07.2013г.

Немного о замерах и средствах измерения. Какие комментарии последуют от Чайки, КразМана и Кула, я, примерно знаю. Поэтому, можно не комментировать, а сделать выводы каждый себе. «Коллективный разум», как показывает здешняя практика, плохой «советчик» и «руководитель» в области познания, если есть упоминание о МЕГАФОРСе и Бороде.

Итак. Я не оговорился о количестве ЛИЧНЫХ микрометров. Их 4:

http://s017.radikal....9743c04adc4.jpg

Есть штангели и линейки, их много, но я выложил эти: http://i016.radikal....b903e35a31d.jpg Кстати, пан Чайка возьми на заметку, не только до 1мм бывает цена деления на линейке. http://s020.radikal....92bc7d9b967.jpg

Упражнение №1: http://s019.radikal....6298b6fff4c.jpg

http://s018.radikal....60110a0f508.jpg

У меня, лично, получается 3, 115мм. Можно спорить, что здесь , 3,11 или 3,12. Если же здесь, в действительности 3, 114 или 3,116, то они округляются, ближе, не к 110 или 120, а к 115. Это очевидно, как любит говорить Чайка.

Это интерполяция. Она имеет право на жизнь, мало того, ею руководствуются в замерах. При этом, часто, промежуточный между рисками знак пишут в скобках. Литературы много, каждый может убедиться.

Тем не менее, с точностью до 3-го знака, берётся и по прямым отсчётам! Есть такие микрометры. Не правда, что все микрометры, только, с ценой деления 0,01. Есть сценами деления 0,005 и 0,002. Естественно, интерполируя, замеряем и 0,001.

Привожу «живой» пример (микрометр личный, пан Кул): http://i024.radikal....583eeac5a3c.jpg,

http://s019.radikal....778d204dac8.jpg Здесь 3-й знак после запятой.

Теперь о лупе, которая насмешила многих.

Нужна она или нет, определяется «крупностью» рисок (насечек) на нониусе и расстоянием между ними. Это, естественно, диктует размер самого нониуса и интервал его разбивки.

Например, в приведенном штангеле длина нониуса 4см, он разбит на 20 частей, http://s019.radikal....9a2f71699a1.jpg

а в зубомере http://s019.radikal....1bda782d42e.jpg

длина нониуса 1,7см, а он разбит на 25 частей. http://s019.radikal....992ab90dba7.jpg Для справки Чайке и Кулу, высота цифр на нониусе 0,8мм.

Естественно, в первом случае в лупе надобности нет, но проследить совмещение рисок, во втором случае, трудно, практически не возможно, без дополнительного «вооружения», как правило, лупы. http://i022.radikal....a756cc4d497.jpg

http://s49.radikal.r...c8d6d561577.jpg

http://i081.radikal....a9aff106598.jpg

http://s017.radikal....352611c939b.jpg

http://i055.radikal....2f0b6fbbb2e.jpg

http://s019.radikal....9b0507b72fe.jpg

http://s020.radikal....ca7e4db476a.jpg Лупа часовщиков, есть у меня и такая.

Добавьте к увиденному, замер, только одной точки, как правило, многократный (Кул, есть правила, по которым определяется величина достаточной выборки в статистическом ряду, Вам бы, это положено знать, согласно Вами «заявляенному» статусу), да плюс плохое освещение «на рабочем» месте. Здесь не до смеха, приходится пользоваться «оптикой».

Я не случайно сказал, что, в необходимых случаях, приходится пользоваться и более «крутой» техикой.http://i018.radikal....0e60465638c.jpg, да ещё и с приставеой к ней

http://i020.radikal....eb6ffa8a07c.jpg

http://i031.radikal....771c8ba26cd.jpg

http://s57.radikal.r...326b2e94ea6.jpg

http://i011.radikal....b9ef263f73e.jpg

Приходится, иногда, применять электронные виды «записи состояния больного»: http://s42.radikal.r...e2199f3af72.jpg

Я это писал, чтобы было понятно, что при измерении шейки ж.д. оси применялась лупа не случайно. Никуда я ходить не буду, переуточнять не собираюсь. Прецедент такой, не редкость, я сам пользовался лупой. Уверен, что микрометр у замерщика, как и у меня, который я демонстрировал, оснащён нониусом.

Спасибо тем, кто осилил эту «писанину». Кому это не интересно, звыняйте.

Ко всем с уважением. Борода.

П.С. Выражаю благодарность Кулу, Чайке и КразМану, что затронули тему. Я потрудился не напрасно. С этого «расследования» я, для себя, сделал «открытие». Не стоит в цехе рвать глаза через лупу, при замере толщин зубьев, есть смысл считывать значение на ноотбук через приставку, а дома спокойно, за «рюмкой чаю», обрабатывать показания. Всегда можно проверить и перепроверить. Например: http://s019.radikal....b0e94aa88df.jpg

http://s019.radikal....1659692616e.jpg

Это относится и к съёмке показаний с нониусного микрометра.

Мало того, это ускоряет и упрощает процедуру анализа. Обрабатывать информацию могут «лаборанты» и специалисты «третьей руки».

АЙ, ДА, СПАСИБО!

Тю, 100 км на коробке без масла. Родные москвичёвские годами масла не видят потому как вытекло ещё в советском союзе и ничё, ездиют . Кстати у меня тоже, спустя некоторое время правда, экс намечается с коробкой.

Сталось так что прикупил я коробку полонезовскую на своего москалика, поддон вскрыл глянул зубы целые но она ясен пень бу и что там поляки с нею делали хз. Значит ставлю я ее заливаю в неё масла сколько надо, проезжаю сотни две км внимательно припав ухом к коробке. Запоминю что и как, вливаю туда 200 грамм мегафорса что осталось у меня от трактора (был 1 литр - две заливки по 400грамм = 200гр в остатке). Наблюдаю что будет о результатах отписуюсь и радуюсь, или не радуюсь, эхвекту

Пан Фаржи, залей, для начала, 100мл. Этого достаточно, если шум не сильный. Война план покажет.

[Boroda G]

Серег, у Яна БМВшная коробка. Ваще проехать 100 км на коробке без масла это стеб какой-то над москвичеводами)).

Вже 23 часа як 26-те число, єлі дождався..

А, хотелось, таки. "пукнуть"? Не вышло, зря "дулся"! Посмотри на часы, когдая я выложил обещанное. Трудился. Это вы с Кулом, трепетесь без фактов. Ему, теорентику, и его Санче (Чайке) они зачем?

Не обижайся, я шутя, как всегда. Кула, твоего гуру, от моих шуток, аж тошнит, пощады просил, помнишь.

[chaika]

Зачеркните свой пост и не рассказывайте такого больше никому, полезны для общего развития только фотки.

Когда я говорил про линейку я упоминал понятия "относительная" и "абсолютная" погрешность, копайте туда. И говорил что на линейке с ценой деления 1 мм (не говорил что других не бывает) можно отмерить только с точностью 1мм. Так и в ваших микрометрах можно сказать что там 3,11 или 3,12, оба варианта будут правильны, и не надо, как вы говорите, спорить, а вот 3,115 мм может назвать только такой человек как вы , никогда не изучавший даже основ. У меня еще много эпитетов к этому вашему писанию, но из-за уважения к вам и к правилам поведения на форуме они не приводятся.

[Boroda G]

Зачеркните свой пост и не рассказывайте такого больше никому, полезны для общего развития только фотки.

Когда я говорил про линейку я упоминал понятия "относительная" и "абсолютная" погрешность, копайте туда. И говорил что на линейке с ценой деления 1 мм (не говорил что других не бывает) можно отмерить только с точностью 1мм. Так и в ваших микрометрах можно сказать что там 3,11 или 3,12, оба варианта будут правильны, и не надо, как вы говорите, спорить, а вот 3,15 мм может назвать только такой человек как вы , никогда не изучавший даже основ. У меня еще много эпитетов к этому вашему писанию, но из-за уважения к вам и к правилам поведения на форуме они не приводятся.

Так, 3,11 или 3,12, если с точностью до 10 мкм? Если Вы задались померять с точность 0,005 и , при этом, инструмент позволяет. Мы же компрессию меряем интерполируя до 0,1, при цене деления 1, в лучшем случае, 0,5! А давление масла как измеряется?

Приведите мне пример записи замера, который гласит: то ли 10 мкм, то ли 20 мкм? Приведите запись на машиностроительных чертежах, где измерения идут в мм, размер стоит размыто. Допуски? Это другая песня. Мы о замерах, считывания информации.

И ещё, лупа "легализовалась"? Хихикать больше не будешь?

Кстати, а что тебе в жизни приходилось измерять, какие инструменты использовал? Я, например, выложил часть, с которыми работаю. Поделись опытом, чтобы учить, например, меня. Посмотрим на твои замеры и фотки к ним, "полезные" для общества.

На счёт эпитетов, если они круче "говна", валяй, чего стеснятьс, педагог, ведь.

П.С. Вы и вправду не знаете слово-понятие "интерполяция"? Вахе простительно, оно ему, только, мешает жить. Но, Вы, то, учились, с Ваших слов, где-то. Мало того, преподавали или преподаёте. Хоть в лексикон возьмите, раз не понимаете, что это такое. Образоваие, какое ни какое..... Мундир обязывает. Не одна "настойчивость" нужна в деле учения человеков. Проявитье самостоятельность, хоть в этом деле. Это, ведь, не коллоидная химия.

Нужно работать. Объявляю для себя перерыв. Слежу за эксами. Скоро Тимоха с другом объявятся. Жду с нетерпением.

[chaika]

Причем чертеж к измерениям? На чертеже указано какой должен быть размер, а измерительный прибор показывает реально измеренную величину.

Повторяю, в вашем случае сказать 3,11мм будет правильно, и сказать 3,12мм тоже будет правильно, это зачет по лабе, сказать 3,115мм - это двойка и пересдача лабы в дополнительное время после занятий. Так было у нас в институте, хоть и педагогическом.

Лупа - она всегда была легальна, если измеряльщик плохо видит, о том и писали.

Я меряю микрометром шейки коленвалов и распредвалов при сборке и ремонте своих моторов, иногда для "чернового" промера хватает штангенциркуля, очень редко микрометром сечение проводов. Понятно что часто штангенциркулем вообще пользуюсь для разных измерений. Из последнего - произвожу комплекты для маслонасосов увеличенной производительности(давление повышает в 100500 раз сильнее чем жыжа), толщину проставки контролировал микрометром, хотя там точности штангеля хватает с головой.

Фоткать не буду, это никак не повлияет на доказательство работы вашего (?) продукта, равно как не повлияло наличие\отсутствие у Кула айпада и айфона.

Там где понаписано мною 3,115 я раньше писал 3,15, это была ошибка, пропустил единичку, извините, исправил.

[Boroda G]

Причем чертеж к измерениям? На чертеже указано какой должен быть размер, а измерительный прибор показывает реально измеренную величину.

Повторяю, в вашем случае сказать 3,11мм будет правильно, и сказать 3,12мм тоже будет правильно, это зачет по лабе, сказать 3,15мм - это двойка и пересдача лабы в дополнительное время после занятий. Так было у нас в институте, хоть и педагогическом.

Лупа - она всегда была легальна, если измеряльщик плохо видит, о том и писали.

Я меряю микрометром шейки коленвалов и распредвалов при сборке и ремонте своих моторов, иногда для "чернового" промера хватает штангенциркуля, очень редко микрометром сечение проводов. Понятно что часто штангенциркулем вообще пользуюсь для разных измерений. Из последнего - произвожу комплекты для маслонасосов увеличенной производительности(давление повышает в 100500 раз сильнее чем жыжа), толщину проставки контролировал микрометром, хотя там точности штангеля хватает с головой.

Фоткать не буду, это никак не повлияет на доказательство работы вашего (?) продукта, равно как не повлияло наличие\отсутствие у Кула айпада и айфона.

Скажите толщина слоя от действия МЕГАФОРСа в каких величинах? Многим и дециметров в своих замерах достаточно.

Вы пользовались инструментом с величиной нониуса 17мм и разбивкой его на 25 частей? Нарисуйте на бумаге или скопируйте фотку и приведите её в нормальный размер. Компьютер позволит.

Попробуйте взять отсчёт без лупы. Много раз подряд, да в условиях цеха. Если не приходилось такое делать, не судите о том.

Обратите внимание, Вам точности штангеля хватает с головой. Не исключено, что и линейки достаточно. И ещё. Вы шлифуете лично шейки коленвалов? Шлифуете шейки распредвалов? Какая цель Ваших замеров? Любопытство или профессиональная необходимость? Что изменится, если вы ошибётесь на 10мкм? на 20мкм? на 50мкм? Ничего? То-то!

Зачем Вам микрометр, если с головой достаточно штангеля? Его можно и не иметь. Правда, ведь? А, может его и нет. Вы делаете движки! Но, почему нет компрессометра, пусть примитивного? Почему нет манометра? У Санька манометр есть, а у Вас, спеца, нет. А? Санёк, по моим представлениям, на голову выше Вас, как специалист. И в замерах "шарит" больше, коль общается с инструментами.

Нет микрометра у Вас, нет! Он денег стоит.

[MeanStreak]

Спасибо за фотки микрометров с 3й цифрой после запятой, давно хотел их увидеть... красиво вы их, г-н Борода!

[Boroda G]

Спасибо за фотки микрометров с 3й цифрой после запятой, давно хотел их увидеть... красиво вы их, г-н Борода!

Есть, таки, порох!

Спасибо, не зря трудился. Завтра на рыбалку. Хотел с вечера прсидеть с удочкой, но, сами видите.

Спасибо. Насторение, после Ваших слов, ВО!

[chaika]

Спросите у Санька как то при случае кто его моторы учил его собирать по началу, да и разбирать. И на кем собранных коробках он ездит.

Манометр мне не нужен, когда нужен мне есть где взять. Приборов которые у меня есть мне достаточно. Их наличие на действие жижи не влияет.

Толщина слоя от действия МЕГАФОРСа в каких величинах меня не спрашивайте, мне это незачем. Думаю ни в каких, нет его.

Микрометр с третьей цифрой после запятой, это я MeanStreak-у, не посволяет измерить декларируемые *,005, если ты заметил. Я верю Бороде что такие бывают, но что таким мерили колесную пару - не доказано, "пшик", его словами.

Вобщем опять разводите много страниц, уводя от основного - жыжа бесполезна и лишь средство ниживы, личного обогащения. Доказательств обратного - нету. Возможность мерить микрометром 0,005 не доказывает про жижу.

[Boroda G]

Спросите у Санька как то при случае кто его моторы учил его собирать по началу, да и разбирать. И на кем собранных коробках он ездит.

Манометр мне не нужен, когда нужен мне есть где взять. Приборов которые у меня есть мне достаточно. Их наличие на действие жижи не влияет.

Толщина слоя от действия МЕГАФОРСа в каких величинах меня не спрашивайте, мне это незачем. Думаю ни в каких, нет его.

Микрометр с третьей цифрой после запятой, это я MeanStreak-у, не посволяет измерить декларируемые *,005, если ты заметил. Я верю Бороде что такие бывают, но что таким мерили колесную пару - не доказано, "пшик", его словами.

Вобщем опять разводите много страниц, уводя от основного - жыжа бесполезна и лишь средство ниживы, личного обогащения. Доказательств обратного - нету. Возможность мерить микрометром 0,005 не доказывает про жижу.

Скажите, это крик души? Многие, за Веру, шли на эшафот. Разве дело в 0,005? Дело в том, что есть эффект! Это главное. Остальное, производное. Вы верите Кулу, как Апостолу, разве я против? Другое дело, не дёргайте факты, это не по-христиански. Хотя с этим расхожим "штампом", по христиански, я не согласен, т.к., имею своё , твёрдое, мнение. Я атеист, исходя из многих материальных посылок. Всякие веры уважаю, как культуру. Имею личный Коран, да простит меня Кул за терминологию.

П.С. Нажива, или доход, от своего труда трактуется про-разному. Судя по всему, Вы остались в ХХ веке, причём, в совковом "поле". "Нажива", как и "дефицит", "доставало" и пр., в далёком прошлом. Вы, даже, не представляете, сколько отгружается продукции, не считая за рубеж.

Дай Бог и Вам, чтобы было у Вас так хорошо. Дай, то, Бог!

[tim.s.a-66]

Вы, даже, не представляете, сколько отгружается продукции, не считая за рубеж.

Дай Бог и Вам, чтобы было у Вас так хорошо. Дай, то, Бог!

Судя по вашей настойчивости на данном форуме, складывается впечатление, что дела идут неважно.

А если все так хорошо, то зачем столько усилий прилагаете за лишних пол-литра в год?

[chaika]

Скажите, это крик души? Многие, за Веру, шли на эшафот. Разве дело в 0,005? Дело в том, что есть эффект! Это главное. Остальное, производное. Вы верите Кулу, как Апостолу, разве я против? Другое дело, не дёргайте факты, это не по-христиански. Хотя с этим расхожим "штампом", по христиански, я не согласен, т.к., имею своё , твёрдое, мнение. Я атеист, исходя из многих материальных посылок. Всякие веры уважаю, как культуру. Имею личный Коран, да простит меня Кул за терминологию.

П.С. Нажива, или доход, от своего труда трактуется про-разному. Судя по всему, Вы остались в ХХ веке, причём, в совковом "поле". "Нажива", как и "дефицит", "доставало" и пр., в далёком прошлом. Вы, даже, не представляете, сколько отгружается продукции, не считая за рубеж.

Дай Бог и Вам, чтобы было у Вас так хорошо. Дай, то, Бог!

Где есть эффект?

Дергание фактов это исключительно ваша фишка, не дергайте факты.

А нажива имелась в виду путем продажи людям бесполезного препарата.

Чето мы отклонились от темы. С Яном пролетели, он ввел в эксперимент масло, которое конечно же снизит шум. Хотя вы опять припишите чудодейственное исцеление жиже из бутылочки. Интерполяция этотолько ваш метод, только вы можете микрометром с точностью 0,01мм намерить 0, 005мм, и так во всем. Что ж творится то? Судя по декларируемым вами успехам все так везде зашибись, только на нашем форуме паззл никак не сложится, кубики тетриса так и переполняют стаканчик, пасьянс не сходится все время. И таки наверное не только а нашем сайте, и на других где вас позабанивали для уменьшения нагрузки вашим троллингом на серверы, исключая ваш недосайт, картина похожа. Везде, вместо доказательства эффекта, вы , путем интерполяци)), другими видно методами владеете слабо, между двух пойманных пескарей и длиной удилища интерполируете пятикилограмового сома, которого вам бы хотелось, вы и в воображении его видите, и на картинке нарисовать можете, и в книжке о нем прочли, а нет его, есть только два пескаря, которыми и кота то не накормишь.

[MeanStreak]

Я вот, например, прекрасно понимаю Пана Бороду, как производитель производителя. Человек грамотный, культурный, сидит себе производит "жижу", да ещё и сам рекламирует, ну может интереса ради, а мож просто скучно, и судя по всему результат, конечно есть, я даже верю что он есть, другой вопрос, насколько он велик и сколько из этого пользы можно извлечь. Судя по бесплатным акциям, вероятно, что что-то да происходит положительное, у меня друг когда залил присадку в мот сразу заметил изменения, если человек круглыми сутками колесит, не заметить такое нельзя. Как пользователь москвичей, я для себя нашел лучшее что можно лить в двиг это MoS2, двигатель работает тише и крутится лучше, по-этому мне это не актуально, если честно, просто легче скинуть двиг и перебрать, пускай даже раз за пару лет, к тому же лью дорогое масло в отличии от любителей ТНК по 18гр, банка 5 л LiqiMoli стоит 480гр и то нада ехать на Камион Оил за ним, но зато после 15 000 масло сохраняет свои свойства, и го даже выкидывать жалко, так вот масла имеют ряд присадок, срок жизни до 7-8000 км, которы не рекомендует ни с чем мешать, другое дело после 8000 можно лить, всё равно уже в масле ничего нет полезного. Так вот на счет моющих эфектов дорогих масел, всё это чистая правда, нельзя его лить в неотмытое двигло, а то пойдёт песок гулять по мотору. У меня так стуканул 1й мой двиг. А ноу хау своё, если оно там и есть, конечно рассказывать не стоит, особенно на форуме, а то прийдут злые китайцы, которые мониторят патенты и украдут, к тому же, от того что состав станет более известен никому легче не станет, просто "сильно умные" умерят свой интелектуальный апетит, но "жижу" всё равно никогда не купят. Кому нада иследовать что он льёт в двигло, пусть купит позаливает, разберёт и сходит на кафедру электронной микроскопии, там правда вся и выяницца. Практика показывает сарафанное радио работает лучше чем научные доводы, а метать бисер, эт как-то даже не солидно...

[MeanStreak]

На счет точности 3 цифры, я считаю что 2й достоаточно, всё равно от температуры 1-2 сотки гуляют, так что 3я актуальна только в одинаковых, постоянных условиях. Между прочим на практике хороший токарь может и с обычного микрометра снять тысячные, понятно что приблизительно, но так делают!!!!

[MeanStreak]

Спросите у Санька как то при случае кто его моторы учил его собирать по началу, да и разбирать. И на кем собранных коробках он ездит.

Манометр мне не нужен, когда нужен мне есть где взять. Приборов которые у меня есть мне достаточно. Их наличие на действие жижи не влияет.

Толщина слоя от действия МЕГАФОРСа в каких величинах меня не спрашивайте, мне это незачем. Думаю ни в каких, нет его.

Микрометр с третьей цифрой после запятой, это я MeanStreak-у, не посволяет измерить декларируемые *,005, если ты заметил. Я верю Бороде что такие бывают, но что таким мерили колесную пару - не доказано, "пшик", его словами.

Вобщем опять разводите много страниц, уводя от основного - жыжа бесполезна и лишь средство ниживы, личного обогащения. Доказательств обратного - нету. Возможность мерить микрометром 0,005 не доказывает про жижу.

Вот, честно, зря вы прервали эксперимет, моглы бы ещё поездить, сменить там резинки и покататься, просто хороший был экземпляр, если бы масло не выливалось в трубу! А так, считай, залил слил, толку то? Да ищё и одну банку всего лишь.

[chaika]

Вот видишь, и ты о том же, о чем я и другие говорили в первых постах еще этой темы - лейте хорошее масло и не надо ниче жыжами заравлять. Бороду это цепляет.

И про цифры верно - нашим коленам и распредам второй цифры хватает, но пленку микронную не измеришь микрометром, а если ее нету -тем более.

Вспомним школьные уроки труда - погрешность измрительного прибора составляет половину цены деления, если это линейка с ценой деления 1 мм то погрешность ее 0,5мм, то мы можем измерить размер 12,5мм, но получить в результате 12 или 13мм, это будет правильный результат_измерения, так же и с микрометром 0,01мм - его погрешность 0,005мм, и то что Борода показывал на картинках никак не может быть 3,115, потому что там погрешность прибора 0,5мм, вернее реальнобыть может, но измерить его обычным микрометром невозможно. Так же они мерили и ось колесной пары, не учитывая погрешности. А все это просто азы, и выдвигая серьезные обоснования такими азами пренебрегать просто нельзя.

[jew_zp.ua]

Вспомним школьные уроки труда - погрешность измрительного прибора составляет половину цены деления, если это линейка с ценой деления 1 мм то погрешность ее 0,5мм, то мы можем измерить размер 12,5мм, но получить в результате 12 или 13мм, это будет правильный результат_измерения,

..... то что Борода показывал на картинках никак не может быть 3,115, потому что там погрешность прибора 0,05мм, вернее реально быть может, но измерить его обычным микрометром невозможно.

Приходится поддержать, сhaika, на 100500% прав.

Неточен сhaika только в одном - можно вспомнить не только уроки труда, но и фозики, химии, биологии и др. на которых производятся прямые измерения с использованием любых измерительных приборов с аналоговой шкалой, о цыфровых приборах "высвечивающих" показания говорить не буду дабы не размывать вопрос, как это искусно пытается сделать "пан" Boroda G в своём опусе ничего не объясняющем по сути вопроса,

Корректно ли утверждение, что в ходе измерения получен достоверный результат 3,115 мм?

Любой честный и здравомыслящий специалист имеющий техническое образование (или хороших школьных учителей) знает, что погрешность измрительного прибора составляет половину цены деления, как совершенно справидливо напомнил всем сhaika, остаётся только разобраться что это значит....

Так вот, "пан" Boroda G, это совсем не означает что с помощью школьной линейки с ценой деления 1мм можно "намерять" величину скажем 12,5мм, за такой результат измерений в физ-мат школе за лабораторную по физике следует снижать оценку (на сколько это уже от многого зависит)

Правильным результатом, если измеряемая величина в нашем случае визуально "равна" 12,5мм следует считать 12мм и 13мм, понимая при этом, что погрешность измерения составляет половину цены деления измерительного прибора, т.е. невозможно этой линейкой измерить с точностью 0,5мм, а записанный результат 12мм означает что фактический размер в пределах от 12 _-0,5 до12^+0,5,

.У меня, лично, получается 3, 115мм. Можно спорить, что здесь , 3,11 или 3,12. Если же здесь, в действительности 3, 114 или 3,116, то они округляются, ближе, не к 110 или 120, а к 115.

Это не правильно! округлять здесь следует как раз или 3,11 или 3,12 и не иначе!!

Нельзя округлять с точностью до десятичного знака который является заведомо недостоверным!!

Запись 3,115мм "по умолчанию" означает что измерение произведено с точностью +0,0005мм, что этим микрометорм безспорно невозможно!!!

..... они округляются, ближе, не к 110 или 120, а к 115.

Это всё так же не верно!! и как 3,115!! и Заслуживает отдельного коментария

Многие часто забывают, что "ноль" то же цифра и в нашем случае 3,11 или 3,12 и 3,110 или 3,120 это принципиально и это "две большие разницы"

- 3,11 или 3,12 - точность измерения = +0,005мм, которую обеспечивает микрометр с ценой деления 0,01мм

- 3,110 или 3,120 (Ваши110 или 120) - точность измерения = +0,0005мм которую микрометр с ценой деления 0,01мм не обеспечивает

на всякий случай, замечу, что указание точности размера на чертежах (например те же 12^+0,5_-0,5) ничего общего с измерением не имеют, по чертежу не измеряют - чертжем задают нужный размер и уже затем выбирают необходимый для достоверного контроля инструмент, для контроля заданного по чертежу 12^+0,5_-0,5 нужен инструмент с ценой деления не менее 0,5мм, а уж ни как не 1мм....

Вывод:

1. При измерении размера микрометром с ценой деления 0,01мм указанный результат измерений 3,115 мм не может считаться достоверным, с точностью +0,0005, как это принято в практике измерений (если точность измерения не указывается, то она подразумевается равной половине последнего записанного разряда после десятичной запятой)

2. При измерении размера микрометром с ценой деления 0,01 последним достоверным десятичным знаком следует считать второй знак после запятой, а отчность озмерения равной 0,01мм = поле погрешности +0,005

3 Записывать результат измерения микрометром с ценой деления 0,01 следует не более чем до второго десятичного знака после запятой, т.к последующие несут недостоверную информацию и являются избыточными.

И, на мой взгляд, главное

Утверждать, что подобное измерение, используя микрометр с ценой деления 0,01мм, доказывает "наростание" чего-то там слоем толщина которого измеряется тысячными долями мм это

- либо заблуждение, во что в случае с Boroda G верится с большим трудом

- либо сознательная попытка ввести в заблуждение "уважаемую публику".....

[Boroda G]

На счет точности 3 цифры, я считаю что 2й достоаточно, всё равно от температуры 1-2 сотки гуляют, так что 3я актуальна только в одинаковых, постоянных условиях. Между прочим на практике хороший токарь может и с обычного микрометра снять тысячные, понятно что приблизительно, но так делают!!!!

Спасибо за "в яблочко"! Разве я просил "контору" измерять до 3-го знака? Им САМИМ, сами понимаете, было интересно. Веры в начале "пути" было у них не больше, чем на данном форуме. Вот и "подсуетились". Я, считаю тоже, что 0,02 на одной шейке, да 0,04 на другой, вполне достаточно для эффекта. А, самое главное, проблемы не стало. Я отслеживал эту ось больше 3-х лет, хотел взглянуть на шейки, померять, так она не опадала в ремонт. Просто, ради любопытства, на таких производствах не получается, дорого обходится "любопытство". Та же история и с Катерпиллером. С 18 июля идёт 21 месяц, как трудится металлолом.Я знаю точно, что им хочеться "помацать" шестерни. Я их об этом спрашивал, обо мне и речи нет.

В данный момент, идёт полным ходом подготовка к серийной обработке задних мостов автосамосвалов двух серий САТ-785 и САТ-777. Если позволят, мы снимем фильм об этом. Естественно, крутнём по телику. Знай наших!

Рыба не ловится. Самое интересное, рыбацкий барометр (омечены зоны бесклёвья, хрошего и суперового клёва), молчит, "как рыба об лёд". Т.е., стрелка покоится в траурной для рыбака-любителя зоне. Поэтому, изредка, поглядываю на поплавок и занимаюсь лифтературным творчеством здесь. Вы подметили верно, мне скучно быть скучным!

[Boroda G]

Приходится поддержать, сhaika, на 100500% прав.

Вывод:

1. При измерении размера микрометром с ценой деления 0,01мм указанный результат измерений 3,115 мм не может считаться достоверным, с точностью +0,0005, как это принято в практике измерений (если точность измерения не указывается, то она подразумевается равной половине последнего записанного разряда после десятичной запятой)

2. При измерении размера микрометром с ценой деления 0,01 последним достоверным десятичным знаком следует считать второй знак после запятой, а отчность озмерения равной 0,01мм = поле погрешности +0,005

3 Записывать результат измерения микрометром с ценой деления 0,01 следует не более чем до второго десятичного знака после запятой, т.к последующие несут недостоверную информацию и являются избыточными.

И, на мой взгляд, главное

Утверждать, что подобное измерение, используя микрометра с ценой деления 0,01мм, доказывает "наростание" чего-то там слоем толщина которого измеряется тысячными долями мм это

- либо заблуждение, во что в случае с Boroda G верится с большим трудом

- либо сознательная попытка ввести в заблуждение "уважаемую публику".....

Спасибо! Я не шучу. Убедили!

Остаётся вопрос. Если отбросить "злосчастные" 0,005, то произошло наращивание в размере 0,02? Как Вы думаете, ошибка случайная или преднамеренная (хотели, как лучше, а получилось, как всегда) исключает сам факт увеличения размера в точке измерения. Я согласен на 0,02 или, если Чайка позволит, на 0,03.

Итак, инструмент показал, замерщик взял не правильный замер (плохо видит, плохое освещение, смотрит через лупу). Согласен. Теперь, выставите на микрометре 0,02 с фостиком и попробуйте "ошибиться". Скажите, ошибиться, при этом, можно на все 0,02?

Таким образом, Вы правы, если измерения проводились со шкалой 0,01, касаемо ошибки как таковой, но ГЛОБАЛЬНЫЙ вывод, что при этой ошибке, "НИЧЕГО НЕ НАРОСЛО", на мой взгляд, не верный.

Я, ведь, не возражаю против любого размера. Был установлен прецедент. Мало того, ось трудится, а выходили со строя шейки с вкладышами МОП, которые из композитного материала "Романит-Н", в течение 1-2 месяца эксплуатации. Нас пригласили не случайно. О цене любопытства, я уже писал.

Спасибо за пост. Пополнил свои знания. Время потратил с пользой.

П.С. Слой, в некоторых случаях, нарастает до 0,1мм. При проведении упомянутых экспериментов, было намеряно увеличение диаметра шейки оси на 0,15мм. Это было в самом начале, когда посадочный зазор, по рекомендации производителей МОПов увеличили до 0,2 мм при диаметре шейки 200мм. Ничего другого они придумать не смогли. Разводили руками, ведь эти вкладыши прекрасно работали на прессах, в тепловозах, на экскаваторах и др. Я сам, лично, этим интересовался. Похоже, мы нашли ответ. Но, это другая тема. Если интересно, расскажу в картинках.

П.С.№2. По поводу того, что я веду всех в блуд. Я писал, что не я мерял (фотки подтверждают), эти цифры внесены в акт не с моей подачи. Если бы не этот случай, я бы и не обращал на сами цифры внимание. Меня интересовало "да" или "нет". Сами посудите, что я выгадываю от этих 0,005? У меня же не подряд был на микроны? Отстаивал цыфру? Так понимал, сам пользуюсь лупой при замерах толщины зуба. Там не попляшешь без "циклопического" зрения. Так, что, с выводом, что я сознательно дурил людей, я не согласен. В остальном, я уже сказал.