"Экономное" переоформление. Подскажите (срочно).

[Dr. Livesey]

Завтра поеду за 100 км смотреть машину (там же на учете) и сразу встала мысль как если что покупать, чтоб туда не возвращаться. Ну и по карману меньше стукнуло, а то и так нищим стану если куплю. Да и машина оформлена на отца хозяина, а судя по голосу он не мальчик (хозяин), а отец, может вообще лет 80 и скоро представится (не дай Бог) со всеми последствиями.

Как выход мне подсказали вариант: сделать генералку на 3 года на меня и на жену, потом, в тот же день, снять с учета, 3 месяца покататься на красных номерах и потом оформить на себя написав фиктивный договор купли-продажи или дарственную (не понял что конкретно) между мной и женой.

Такой номер реален? И когда оформлять генералку, до снятия с учета или после? А то ни разу за свою жизнь не переоформлял машину. Может ну его в ж. и если на глаз люди нормальные кататься по доверке? Кто должен нести расходы за снятие с учета и 3% пенсионный фонд? Расскажите плз.

[Tolik2402]

http://www.urist.in.ua/forumdisplay.php?f=30

[motorist]

Как выход мне подсказали вариант: сделать генералку на 3 года на меня и на жену, потом, в тот же день, снять с учета, 3 месяца покататься на красных номерах и потом оформить на себя написав фиктивный договор купли-продажи или дарственную (не понял что конкретно) между мной и женой.

Правельно подсказали, так и надо сделать!Жена снимет с учета, ты поставиш на учет вот и вся фишка!)

[Tfd]

Кто должен нести расходы за снятие с учета и 3% пенсионный фонд? Расскажите плз.

Снятие с учёта всегда за счёт продавца. Если снимаешь сам по доверенности то уже как договоритесь, скорее всего эти расходы лягут на тебя ибо бывшему хозяину обычно уже пофиг что и как с машиной. 3% в пенсионный платит покупатель когда ставит машину на учёт.

[Rasp]

Снятие с учёта всегда за счёт продавца.

Не пиши бред, это в законе прописано? Как договоришься так и будет.  Продавцу за редким исключением, после получения денег за машину вообще  по барабану что ты с ней будешь делать.

По теме Док, не ясно чего ты хочешь конкретно. Если просто отсрочить - то делаешь доверку на короткий срок на себя и жену, снимаешь с учета, гонишь к себе и катаешься без проблем 2 месяца. Можно сделать доверку уже на красные номера, но этим ты себя осознанно ограничиваешь, снять то можно и не сразу, тем более 100 км - домашнее дело.

Я бы сделал так - выписал доверку на двоих, дождался техосмотра, снял, ездил два месяца и потом только поставил, через справку-счет от жены на тебя.

По деньгам :

500 грн снятие с учета + транспортный налог за прошлый год или два могут затребовать (? - вот за это не знаю, снимал машину поставленную в прошлом году и показывал квитанцию только за тот год), за этот год не надо - отменили.

Справка счет - 1100-1200 грн + 1% от оценочной стоимости (если первый раз продаешь, если уже были продажи то 5%, но это всем по фигу, кроме налоговой)

Постановка стандартно около 1300-1400 грн + 3% от оценки в П.Ф.

По поводу кому и что платить - все что до постановки, обговаривается в индивидуальном порядке, владелец может и снять и доверку выписать за свои, а может и отказаться. Лучше все это заранее обговорить. Я к примеру снял за свои и 1% налога уплатил со справки-счета, а покупатель уже сам полностью оплачивал справку-счет.

написав фиктивный договор купли-продажи или дарственную (не понял что конкретно) между мной и женой.

 

  Фиктивный он или нет - всем по барабану, главное в кассу уплати   Договор купли-продажи сейчас только через нотариальную контору делается и  получается дороже чем справка-счет в тех организациях где раньше  выписывали договора купли-продажи. По сути ничего не поменялось кроме  стоимости и вида бумажки.

 

  Про дарственную в плане авто слышу впервые и вроде бы это даже  невозможно. Но опираясь на то шо знаю по недвижимости - оно тебе не надо  Смысл дарственной в единоличном владении, даримое не может быть  поделено между супругами в случае развода, за это народ и платит  собственно.

[Dr. Livesey]

Rasp, спасибо за объемный ответ. Да, задача - отсрочить. Как бы машина не слишком дешево - буду ломать чтоб за его счет и в присутствии хозяина (пусть в МРЕО сначала ее пробьют). Но ладно, сижу, вникаю. Вопрос, оставшийся не ясным - доверенность делать ДО или ПОСЛЕ снятия с учета? Если ДО, то она же будет на старые номера, а дадут временные.

Я так понимаю нужен почти вариант

Я бы сделал так - выписал доверку на двоих, дождался техосмотра, снял, ездил два месяца и потом только поставил, через справку-счет от жены на тебя.

но снять вместе с хозяином в день покупки и за 2 месяца (вроде 3) катаясь с красными номерами поставить на учет. Т.е. в этом случае доверенность пишется на временные номера или до снятия (чтоб получить эти 2-3 месяца)? Но если снята с учета с договором купли - продажи на меня я обязан за 10 дней встать на учет? Запутался.

[Rasp]

Если ДО, то она же будет на старые номера, а дадут временные.

Это неважно, в свидетельстве про регистрацию будут старые номера и фамилия владельца. Если свидетельство новое - пластиковое, то в придачу дадут бумажку с данными по машине в которой буедт написано что она снята с целью продажи и новые номера. Если старое - то просто в нем же и запишут.

Единственная разница, что если на белые номера тебе выпишут то снимать-ставить будешь ты и когда угодно, а если на красные то ставить надо будет в установленный законом срок.

Если выписана справка-счет то фактически машина продана, у нее есть новый владелец и он обязан поставить ее на учет в течении 10 дней.

[Dr. Livesey]

Вроде говорят что если выписать на белые и снять с учета - можно 3 месяца ездить (срок годности красных номеров). И даже потом прижелании за 250 грн еще на 3 мес продлить.

[Rasp]

Вроде говорят что если выписать на белые и снять с учета - можно 3 месяца ездить (срок годности красных номеров). И даже потом прижелании за 250 грн еще на 3 мес продлить.

Насчет 3 месяцев и дальнейшего продления - не писал потому как, честно - не в курсе, надо в МРЭО узнавать. Вроде как запрещали продления и делали 2 месяца вместо трех, но это ничем не подтвержденные слухи. Раньше вроде и 10-дневный срок на постановку можно было продлевать.

[leon]

Док, из своего опыта - Все варианты с доверкой будут дороже, все свои машины я покупал так, старый владелец снимал с учета и он получал временные номера (бумажные раньше теперь красный пластиковые) его расходы полностью, потом оформляли справку-счет расходы за нее на двоих  или как договоришься, постановка на учет и эти расходы твои.

Все машина ТВОЯ или жены не важно тебя вписали или ее вписали РС. 

Какие подводные камни по доверке:

1-е самое главное машина  НЕ ТВОЯ!

2-е "покупка" по доверке, есть опасность купить "паленую" машину (под судом или еще какая темная история), можно остаться и без денег и машины.

3-е морока при постановке на учет, все  раннее описали.

4-е сложности при последующей эксплуатации, прохождение ТО и т.д.

[Romm]

Снимает за сввой счёт он, если не хочет шли нахер вместе с машиной, справку счёт пополам платят, некоторые машины с учёта не снимаються, а некоторые никогда потом не подлежат постановке, если будеш растягивать всё на 2 месяца тут дела похуже- тогда оплачивает полностью только доверку хозяин, но вот только он может проморозить платить свои щтрафы, ити в суды если такие были, если это самый суровый мужик на сели то он вообще никогда не пойдёт сдавать права в гаи если его поймали за пьянку. я уже 2 машины порешил в утиль и одному продавцу готов досихпор навести марафет на табло если найду, потомучто накололся при покупке, смотри Я б напряг продавца снимать самому, т.к во первых Я так понимаю продавец всеголиш вписан техпаспорт с одним правом "керування" права продавать машину, проходить ТО, страховать и т.д. у него НЕТ! захочет дедушка ваш 80-й летний весь день побегать по мрео? На каждом шаге проверяют личность хозяина и паспорт при регирстрации, так что этот ваш "мае право керувати" сам много там не снимет. и  оплата когда документы готовы чтобы их забрали а не вот вам деньги пошли, в киеве на авторынке вообще задаток даже за лексус задаток дают 100-200 грн, я б больше 50 не дал задатка, бывает сотню даш-потом ищи свищи

[Rasp]

Рома, я знаю что ты классный спец по этим всем вопросам, но пару моментов с которыми лично сталкивался или сталкивались друзья

Снимает за сввой счёт он, если не хочет шли нахер вместе с машиной, справку счёт пополам платят

Нет такого закона и правил неписаных таких тоже нету, все зависит от желания владельца. А слать нахер - это кстати больше его прерогатива т.к. ему все-равно кому продать, а ты нашел хорошую машину и тебе ее хочеться купить. Поэтому аргументированно можно развести как одну строну оплатить ВСЕ расходы, кроме постановки, так и другую. Москвич за $400 я бы, продавая, за свои не снимал бы и доверку тоже не писал бы т.к. это -$100 или -$50 к цене, оно мне надо? Это как пример.

В киеве на авторынке вообще задаток даже за лексус задаток дают 100-200  грн, я б больше 50 не дал задатка, бывает сотню даш-потом ищи свищи

  Не надо сотнями кому попало разбрасываться За сотню-две и я бы потом  как покупатель не напрягался, в случае нахождения лучшего варианта... Не  знаю, расписку написать, по которой никто конечно ничего потом не  взыщет, но продавца в тонусе держать будет, про полтос я вообще молчу -  то не задаток даже за Москвич.

[Daeman]

была точно такая же ситуация взял по генералке а в неё вписал себя и друга, доверка заканчивалась он мне куплю продажу написал и всё

[Tfd]

Нет такого закона и правил неписаных таких тоже нету, все зависит от желания владельца.

А можно я скажу? 

В законе прописано только то что машина может быть продана в статусе снятом с учёта для реализации. А все негласные правила уже вытекают именно отсюда. Одно из них - снятие машины за счет продавца.

Бывают конечно покупатели-альтруисты, или берут авто у знакомого совсем задешево, или уж ну так нужна конкретно эта машина что покупатель готов понести эти расходы... Но это скорее исключение. При покупке сферической машины в вакууме у такого-же продавца - снятие за его счет.

Если уж связался с доверенностями то да - исключительно как договоришься с продавцом, в большинстве случаев все будет за твой счёт, ибо продавцу уже пофиг, он свои деньги получил.

Так что Ромм прав, ИМХО 

[Romm]

Ояебу наехали на меня, делайтье как хотите, хоть мимо унитаза, нафига тогда тему создавать с просьбой совета? надобыло создать тему просто похвастаться! можететещё в ресторан с продавцом сходить, и подарок ему купить на прощание машинки

[leon]

Еще раз почитал и в очередной раз утвердился и я и Romm правы и Tfd при покупке машины, акцентирую покупке, ее должен снять хозяин с учета и получить временные номера, это его ответственность, дальше как делать написано.Покупки машины по доверке - такого термина нет, это получение доверенности на право распоряжением имуществом, какие еще тут могут быть вопросы?

[Dr. Livesey]

Всем спасибо, не пригодилось. Взял у знакомого по доверке, коллеги.

Тут фикус в том, чтоб оттянуть дополнительные траты на переоформление. И реальный выход - делаешь доверку, хозяин снимает с учета, но справка - счет не выписывается. Всё. Хоть и машина формально висит на старом хозяине, но в МРЕО по месту регистрации ехать не надо, машина с учета снята. Ездишь 3 месяца и подгребаешь бабло. Дальше второй человек кто в доверке оформляе на тебя справку счет и ставишь на учет где хочешь. Вроде так.