Главный вопрос бытия - машины не ездять потому что так задумано, или потому что водители рукожопы?

[tommy412]

Только что, D.Vader сказал:

Вот еще ситуация из реальной жизни. Длинная и крутая горка, на дороге - булыжники, песок (подъезд к даче). Заезжать надо на первой. В начале горки давишь 2000 оборотов, к концу подъема обороты падают до 1200. И это на 1.7! И ты давишь на газ больше, а мотор тоже затыкается, потому что скорость потока в первой камере падает и топливо тупо не распыляется, а начинает стекать каплями. Инжектор в этой ситуации едет. Даже моник. И еще разгоняется

Да ну это уваленное шото. На 1 передаче оно не может затыкаться даже под 45-ти градусный подъём априори!

[D.Vader]

Только что, tommy412 сказал:

Да ну это уваленное шото

Вот этот уваленный озон

На дефорсе в лучшие его годы с вебером так не было. Не разгонялось, но ехало уверенно

[tommy412]

Ну ты ж заядлый Солексофоб. Так бы поставил 73, раз настроил и забыл бы бро другие совковые карбы.

[D.Vader]

Только что, tommy412 сказал:

Так бы поставил 73, раз настроил и забыл бы бро другие совковые карбы

Хочу экзотики

Озон с нормальной схемотехникой и ЭМР

Но это баловство. Надо моник

[tommy412]

Надо распределённый фазированный! 

[....]

1 минуту назад, D.Vader сказал:

к концу подъема обороты падают до 1200. И это на 1.7!

Не знаю что тебе и сказать. Много факторов.

По сути в карба есть два минуса. Это как для меня. 1. Переходной режим.  Нельзя сесть на чужую машину на карбе и просто разогнаться в кайф как на любом инжекторе. Так как тупизну поймаешь точно. К примеру я свою машину знаю. Как и когда давить газ, что бы она без провалов ушла на разгон. Но факт есть фактом, если не правильно жать. Будет провал - потому что  это карб!!!!!

2. Очень сложно добиться качественно смеси. Так как факторов много. От воздушного фильтра и до бензина каким заправляешь. Инжектор -это все сам решит за тебя.

Расход тоже можно сюда прописать но на половину) Инжекторный ланос по городу жрет на 4 литра больше чем моя.) Так что тут скорее всего уже факторы конструкции авто надо учитывать.

А по удобству конечно - инжектор.

[tommy412]

Стоковый Солюкс 073-й с заводским набором жиклёров на 1,6 москвичёвском моторе едет безо всяких провалов при любых манипуляциях с педалькой газа и жрёт 8-9 в городском цикле. И есть потенциал жиклёров в сторону улучшения мощностных характеристик.

Кста, по теме. Логан с дизелем 1,5 дси пришлось покататься на работе пока Москвича моего красили. Как бы я не ненавидел дизеля, но моторчик неплохой и сбалансированный для Логана МСВ. Приятная тяга, но не самых низов - всё-таки мотор не из 80-х. И довольно хорошо воспринимает обороты в районе 2000-2500. Гоцать можно. Но были в Мариуполе, выезжал я с заправки на довольно оживлённую улицу, ну знаете как бывает: стоиш ждёшь пока зазор появиться с обеих сторон, а он не появляется. Тут появился вроде, а слева Мазда едет. Ну я вроде успеваю, а на Мазде решил ускориться. Я на первой выезжаю, довольно не медленно, а так - нормально. Понимаю, шо нада бы ввалить, шоб Мазда не прилетела, педаль в пол. Первая передача - напомню. А она так вальяжно начала разгоняться. Я успел, конечно, но Москвич бы в этих условиях шлифонул бы и уверенно пошёл разгоняться. Короче надо привыкнуть к аппарату, прочувствовать всякие моменты.

[D.Vader]

20 минут назад, tommy412 сказал:

Стоковый Солюкс 073-й с заводским набором жиклёров на 1,6 москвичёвском моторе едет безо всяких провалов при любых манипуляциях с педалькой газа и жрёт 8-9 в городском цикле

Так шо, советуешь этот недоделанный в совке Z2 ставить?

Они бывают с пневмоприводом, кстати?

[tommy412]

Я не знаю, шо такое Z2, но чтоб иметь представление, надо пробовать сравнить. У меня были Вебер, чучуть Озон был, потом 53 солекс и 73 по финалу. Из карбов лучшего я не пробовал, хотя опыт конечно не большой и не особо разнообразный.

С пневмоприводом не бывает.

[D.Vader]

6 минут назад, tommy412 сказал:

шо такое Z2

21083 - Solex Z2 CISAC

7 минут назад, tommy412 сказал:

У меня были Вебер, чучуть Озон был, потом 53 солекс и 73 по финалу

Ну вот мне, чтобы полететь, надо немного придавить, а потом при разгоне больше и больше. А я хочу нажал в пол до упора и чтобы поехало сразу, без дергания и провалов

[tommy412]

ХЗ, это не нормальная работа. Мож зажига парит мозг?

[NEPTUN]

49 минут назад, tommy412 сказал:

. А она так вальяжно начала разгоняться. Я успел, конечно, но Москвич бы в этих условиях шлифонул бы и уверенно пошёл разгоняться. Короче надо привыкнуть к аппарату, прочувствовать всякие моменты.

А ты чего от дизеля буджетного ожидал?  "горелого асфальта"?  он не вальяжный, он "умный"  именно из-за любителей снять стружку с места,или не знающих устройство дизилей. В Ваговских дизелях 80-90гг  была серьезная болячка - трещина в перегородке разделяющей посадочные места впускного и выпускного клапанов. Смотришь в камеру згорания а там трЕщИнА.Вот тебе и результат "горелого асфальта" на дизеле. 

[D.Vader]

30 минут назад, tommy412 сказал:

Мож зажига парит мозг?

Та нет, даже на полудохлом вебере было в разы лучше, пока не откроешь вторую заслонку. Зажигалка в норме, кривые УОЗ людские, а не дрисня непонятная

Но там всё, вебер практически не подлежит восстановлению

[Igorek]

2 часа назад, tommy412 сказал:

Короче надо привыкнуть к аппарату, прочувствовать всякие моменты.

Отож бо й воно. Я, после установки вазовского шеснаря, первые пару дней был просто в бешенстве. После узама я его просто не понимал. А потом привык, и был очень доволен. Сейчас, имея ланос 16v, должен заметить, что работа движка очень схожа с ваз 16v, только жрет, сцуко, на три литра больше. Пока так и не понял, почему. Толи прошивка, толи фазы, х.з. Нужно экспериментировать, а такой возможности нет. Честно, я бы и на ланос свапнул вазовский шеснарь, да только смысла не вижу.

[dimasldo]

15 часов назад, vech сказал:

карбовая система все таки проще, и все таки надежней. как не крути. За 12 лет и 400 тыщ пробега меня на карбаг ни разу не тягали на галстуке и за проблем с подачей топлива. Соседи, ланос. опель, лада 21111 и т.д. тягал лично и не один раз, и пробеги поменьше. К тому же диагностика не всегда показывает проблему., не везде есть нормальные диагносты, и не каждый средний водитель устранит неисправность в домашних или полевых условиях. Правда были еще чисто механические инжекторы. Проблемы с надежностью обычно либо и за качества деталей, либо и за старости, ни то ни другое не вылечит не один механик. А так у ижектора больше крутящий момент, лучше розганяется, не считая экологии, больше ничего интересного, экономии  топлива практически нет

просто надо было сказать инж гауно, переходите все на карбы, я ездил на 10-ке 8в кабовой и инжекторной 8в 1,5, это как небо и земля, карбовая вроде и едет не плохо, но после инжа она не едет.

[....]

Да понятно что инж ездит по ярче.Из-за системы впрыска, которые пошли уже на много дальше чем просто открытием заслонки

[dimasldo]

18 часов назад, vech сказал:

инж зимой на прогреве тож топливо в обход датчика кислорода подает, расход вероятно меньше чем у карба, но насколько. У знакомого на ланосе термостат накрылся, так топлива жрал мама не горюй.

выхлопной газ идет не в обход, а через лямбду, просто лямбда работать начинает когда прогреться с 300 градусов примерно в смысле экономить топливо.

я чет не понял как термос влиеят на инж? на карбе если мотор недогревается расход тоже растет мама негорюй.

15 часов назад, Николай. сказал:

А какая разница мозги везде есть, и на ладах они мрут тоже хорошо

мрут если стоят под радиком печки, радик потек кирдык мозгам, потому как текучесть у тосола выше чем у воды, та это инж ненадежный?

[....]

12 минуты назад, dimasldo сказал:

мрут если стоят под радиком печки, радик потек кирдык мозгам,

Это калина. А в 2114 мозги там не стоят

[dimasldo]

15 часов назад, Николай. сказал:

Я вот не знаю что возят честно) Ничего этого нету в запасе) Вообще! У меня и зажигание контактное. БСЗ  могу хоть завтра пойти и купить) Но зачем? Если мое работает на ура. Как говорят " Не мешайте технике работать"

тогда все ясно переходем все на КСЗ

[....]

2 минуты назад, dimasldo сказал:

тогда все ясно переходем все на КСЗ

А что ясно стало?  То что я не покупаю что мне не нужно?

По твоей логике - можно рассуждать по принципу. Соседушка перешёл на реактивную тягу. Все нужно деребанить мотор, выкидывать все и ставить рективный двигатель. Не смешно самому?  Если у меня все работает, она ездит дай Боже. Зачем мне менять на БСЗ? Если моя работает изумительно. Другое дело были бы проблемы.

[dimasldo]

14 часа назад, Николай. сказал:

Сочувствую. Это все решается. У меня такого нету.

валит на КСЗ и с вебером?

[....]

Валит на КЗ и не на вебре.  И на гибридном карбе 2105-2107 (с двух один собран)  Вебер то уже ждет когда нужно будет по лучше наваливать. А пока хватает просто шикарно

[dimasldo]

5 минут назад, Николай. сказал:

А что ясно стало?  То что я не покупаю что мне не нужно?

По твоей логике - можно рассуждать по принципу. Соседушка перешёл на реактивную тягу. Все нужно деребанить мотор, выкидывать все и ставить рективный двигатель. Не смешно самому?  Если у меня все работает, она ездит дай Боже. Зачем мне менять на БСЗ? Если моя работает изумительно. Другое дело были бы проблемы.

да потому что я себе даже на ИЖ п4 поставил БСЗ + ФУОЗ Сарумана, вот тогда мотоцыкол реально поехал и работа на порядок приятнее, КСЗ это дичь и архаизм, я даже свой газик на БСЗ перевел, но мечтаю секу ему втулить + ГБО.

2 минуты назад, Николай. сказал:

Валит на КЗ и не на вебре.  И на гибридном карбе 2105-2107 (с двух один собран)  Вебер то уже ждет когда нужно будет по лучше наваливать. А пока хватает просто шикарно

ОЗОН гибридный или вебер, это тоже прошлый век   на братовой шохе тоже озон стоит, норм карб но древний, у мну на газе солекс от нивы стоит мне они больше нравятся.

ладно валит так валит неподецки я поверю, но мой реногор шото последнее время не валит нифуя, наверное хочет турбинку  сновым сердцем

[....]

Только что, dimasldo сказал:

КСЗ это дичь и архаизм

Я повторюсь еще раз! У меня абсолютно ахренительная работа системы зажигания. Ни зимой ни летом ни каких проблем. Надо вдавить тапка. Вдавил и она ушла.  Вон будет всеукраинка тебе клубни передадут как работает мотор и как она едет. Местные уже и так все знают. (Спроси в Алексея Леха2некс как ездит моя машина) Он тебе все ответит.  Так что переводить - по утверждения КЗ это дичь - а по факту у меня с ней проблем нет. Это как минимум глупо. Должны быть факты - причины - по которых хозяин авто, должен принять меры о замени СЗ.  Для меня слова КЗ - это дичь. Не есть поводом его менять. У меня показатель - его работа. Хорошая или не хорошая. Вот по таким критерием я что-то меняю  в машине. А не по мнению кого-то. Кто не знает как работает система у меня лично.

[D.Vader]

2 минуты назад, dimasldo сказал:

КСЗ это дичь и архаизм

КСЗ рулит и нахрен мне ваши БСЗ - говорил я, пока не попробовал секу. Разница потрясающая. Даже на ХХ стабильность мотора, пропусков зажигания нет, куча фишек, которые нереализуемы на обычной системе

 

Только что, Николай. сказал:

У меня абсолютно ахренительная работа системы зажигания. Ни зимой ни летом ни каких проблем

Она может работать идеально. Но она никогда не обеспечит  стабильности характеристик. И если ты заменишь исправную КСЗ на БСЗ, ты почти ничего не ощутишь. Если ты заменишь исправную БСЗ на МПСЗ, ты тоже почти ничего не ощутишь. Разница КСЗ и МПСЗ огромна