Рулевая трапеция 412 с волгопальцами

[MeanStreak]

ну мне всё равно нада на подмену шота срочно... ато стройка станет... а будет зима, переберу старую или ещё чё.. просто цена как-то удивляет..

[ИЖ 2715]

Что такое Прагма? Это всегда была отдельная тема, шлака.

 

 

Бери Волго и не грузись, смаж только и поставь пыльники у меня стоят простые Кременчуг вроде и не рвет. Брал за копейки на ГАЗ ЗП

Ну быстро(как по мне) жрет пальцы, и что? Потом, можно качественнее поискать. 

[paraloid]

Как то взял нижние шаровые той самой ПРАГМА так они даже не влезли в штатные места!

[Shenderko]

Така от дилема шановне панство. Роздобув я собі нову кооперативну трапецію перероблену на волгопальці, з підтяжкою, тавотницями та іншими прелєстями. Все б нічого, став та авто та їзди, як власне більшість і робить, але зіграла вроджена цікавість чи то може шило в одному місці замуляло   вирішив я заглянути що ж там всередині твориться. І м'яко кажучи нічого хорошого я там не знайшов - ржа, стружка, відсутність мастила, яка небудь обробка поверхонь і т.д. І так по всіх шарнірах. Вирішив замінити самі шарніри на щось інше.

 

  Жаба душила дуже сильно, тому розщедрився тільки на саме дно, як мені тоді здавалось - взяв на пробу один шарнір фірми LSA. До їхніх виробів здавна ставлюсь з великою недовірою і скептицизмом, на рівні з AT i ДК, ну але тут уже сталось так як сталось) І як не дивно, я залишився дуже задоволений покупкою, якість виконання на дві голови вище того що було встановлено в трапецію зразу. Обробка поверхонь дуже достойна, як поверхні стакана і кромок вікна, так і пальця, та і взагалі більша добротність матеріалів відчувається. Мало того, якщо старий палець був тупо сиромятиною (два рази надфілем тернув без особливого нажиму і глибокі борозди), то ЛСАшний не просто посинівший від нагріву, а реально загартований (при тому самому тесті надфілем тільки ледь помітно нанеслись подряпинки, навіть пошкодженням поверхні важко назвати і далі надфіль просто зісковзував). 

Значить, всі фактори складались до того щоб просто докупити недостаючі шарніри, перепресувати, все і радуватись. Але є нюанс. У ЛСАшного пальця форма повністю сферична, на відміну від рідних волговських  напівсферичних. Для більшості шарнірів у трапеції це не критично, окрім одного - шарніра маятника. В рідній конструкції у нас там сливка, у волги вкладається під палець вкладиш - мета одна: обмежити цим рухомість пальця і відповідно центральної тяги, в ЛСАшному це просто нема як реалізувати через сферичність самого пальця.

Так от, до чого цей весь опус: підкажіть будь-ласка хто стикався, насправді так важливо на маятник ставити оцей малорухомий шарнір з обмежувальним сухарем і чим грозить те, якщо я наприклад просто заб"ю болта і поставлю всі 6 однакових звичайних шарнірів без фіксації? Зменшиться ресурс, дасть погіршення керованості, чи як?


Фото порівняння внутрянок кооперативних шарнірів і ЛСАшних додаю.

     

п.с. На фото де кооперативні деталі хоть трохи чимось відрізняються від повністю іржавих і погризених, це я пробував щось вичухати їх, поки не зрозумів повної безперспективності цієї затії - пластилін ходити всерівно не буде     
 

[Санек ХХХ]

Я б вернул и ещё надавал бы ней по горбу!

[zenka 13]

Ребята сечас трапецыя на волго пальцах полное г...но,столкнулся уже не раз,навсякий случай может кто захочет могу предложыть поджымную трапецыю на родных пальцах и сухарях,самодел, когдато стояла у меня на старом москвиче.В придачю оддам комплект сухарей полиуритан,одам за 100грн.Если кому интересно пишыте в лс.DSC03409.JPG

+1

[Shenderko]

Дісталась за символічні гроші, зате позбавив себе возні з поїздками до токарів і пошуку хто б за таке взявся, що для мене напряжно. Ну і звісно це ж теж все не безплатно було б. А так і машина на ходу лишилась з рідною трапецією і цією мав змогу паралельно займатись.

Хто має що сказати по вищеописаному мною питанню, не соромимось, висловлюємо думки)

[zenka 13]

а що тут казати?все як книга пише.

колись я робив собі і трохи на заказ під рідні пальці та сухарі.ходе як треба!

ось подивися навідь робив тему з продазж.http://moskvich.net/topic/21388-продам-подтяжные-наконечники/ .

[Shenderko]

В тому то і справа, що хочу відійти від рідних шарнірів, найголовніше через пластикові сухарі.

 

Тут деньок покумєкав, думаю зроблю ось як : так як шарніри ЛСА всеодно не продаються комплектом, а лише поштучно,4 шарніри візьму ЛСАшні, мене вони більш ніж влаштовують, а на рульовий і маятниковий ОАО "ГАЗ", вони якраз по двоє продаються. З ними буде можливісь поставити обмежувальний сухар, ну і маю надію раз це завод, то можливо хоть сиромятини і відвертої халтури всередині не буде. Трохи різнобій вийде але поки що кращого не надумав.

[viktori13]

Как вариант: центральная тяга родная с силиконовыми пыльниками, а боковые на волгопальцах. 

[Shenderko]

Знову ж таки різнобій та і основна ідея якраз відійти від рідних шарнірів. Якби ж то тільки в пильниках була їх проблема, не затівав би нічого.

[viktori13]

Ну так если нормальные пыльники то шарниры ходят долго, а центральные почти вечно. И проблема с пальцем на маятнике отпадает.

[Shenderko]

Згоден, що вбиваються в першу чергу шарніри крайніх тяг але мені здається що навіть при умові хороших пильників на москвичовських шарнірах, однакового ресурсу з крайніми волговськими не досягнути.

[tommy412]

Чет я упустил ход мыслей... В чем проблема трапеции с волго-шарнирами?

[Shenderko]

На порередній сторінці описував суть питання.

[tommy412]

Ну купил трапецию с фальсификатом явным, че тут такого-то? В продаже имеется довольно хорошие волговские шарниры, вопрос только в высокой, опять таки относительно,  цене на них.

Все это народное творчество ни к чему не приведет. Уже давно все придумали: метал. палец в метал. сухарях и в смазке шрб-4 ходит самэ лучше. 

[Shenderko]

Читали уважно? В тих пальцях що хочу ставити чисто конструктивно немає фіксації від преміщень центральної тяги в маяниковому шарнірі, через те що вони сферичні, де вона передбачена що в стандарті, що в волзі. От і питаю - чи так важливо щоб та фіксація там була. А раз ніхто дієвої поради поки що не дав, буду пробувати робити по своєму. Трохи колхозно, не кошерно, зате точно правильно.

[ИЖ 2715]

Поставил для этого поперек тяги палец маятника. Или я не видел тех сухариков или если это были они то их порвало и выкинуло.

Стояли все пальцы вдоль и тоже ничего.

Разницы не ощутил, ну может с пальцем поперек руль более информативный не уверен, новые пальцы есть новые, а убитые люфтят.

Причем на тех что были в трапеции, похожи на из рыжих газ коробок износ сумашедший за малый пробег. 

[Shenderko]

Причем на тех что были в трапеции, похожи на из рыжих газ коробок износ сумашедший за малый пробег.

Трапецію брали вже в зборі з волгопальцями чи самі переробили на них?

[ИЖ 2715]

Брал в москвич киев юа, с пальцами похожими на рыжый газ проездил пару тысяч, поменял.

[Shenderko]

Кооперативні з сирими пальцями доречі зовні дуже схожі на газовські оригінальні.

[tommy412]

Я тож поперёк ставил тот шарнир, что на маятнике + подложил шайбу туда фторопластовую, как делали на волго-трапеции. Всё, проблем больше никаких.

[just01]

Подскажите, пожалуйста, у кого можно купить рулевую трапецию с резьбовыми проьками, но не с волговскими, а с москвичевскими пальцами? 

Очень нужно!!

[Andy_Bad]

Я такую выловил по частным объявлениям.

https://www.olx.ua/obyavlenie/prodam-podzhimnye-rulevye-tyagi-dlya-moskvich-izh-412-azlk-2140-IDGQ8KK.html#998efd020e

https://www.olx.ua/obyavlenie/rulevye-tyagi-trapetsiya-sharovye-opory-na-moskvich-412-2140-IDHHC3Z.html#998efd020e

[zenka 13]

В 05.10.2015 в 08:39, tommy412 сказал:

 

ищи по сайтам чертеж(я так себе делал).

и к токарю!

но не вздумай или очень не советую делать пробки из чорного метала или нержи.

хрен потом открутиш .

только бронза.

и если есть возможность под шестигранник!!!

под отвертку очень геморно.