Доработки передней подвески М2141

[senija777]

Спасайте срочно! Решил по быстрому поменять грибки на втулки от ГАЗ53. Так эти втулки в рычаге со свистом пролетают! теперь ещё обратил внимание что родные грибки тоже в рычаге болтаются. Шо за рычаги такие??? С чего можно поставить втулки вместо грибков?

Сегодня пытался купить на разборке хорошие рычаги. По внешнему виду всё гуд. Но родной грибок очень легко входит в рычаг. Без всякого усилия. Так и должно быть? Втулки с газона болтаются в рычаге. Перебрал штук 15 рычагов. что-то засомневался.... Завтра попробую в магазине пощупать новый рычаг...

У меня тоже самое. Гдето читал что втулки Газ 53 есть старого и нового образца, в 41 ричаг подходят старого образца, а святовский нового.

Так может я купил нового образца (хотя на Перова других не нашел, были в одном месте)

[chaika]

цена интересная, гауно наверное http://www.zip-compl...rti)/index.html

Да, так они и стоят.

[bullet9]

понятно , а то я по 17грн находил, то наверное комплект.

[bullet9]

сегодня поставил с газа втулки , мне понравился результат. когда разобрал и приложил их на место показались маловаты и вспомнил AndreiPol с его рычагами , как поставил втулку старую в них, стало хорошо все

[senija777]

сегодня поставил с газа втулки , мне понравился результат. когда разобрал и приложил их на место показались маловаты и вспомнил AndreiPol с его рычагами , как поставил втулку старую в них, стало хорошо все

Давай подробнее, что куда вставил чтоб стало хорошо?

[bullet9]

если просто вставляешь втулку с ГАЗа, то она там свободная(даже мелькнула мысль поставить наоборот,широким во внутрь рычага), с грибков старых выбил втулку, обточил остатки резины с нее и вставил в ГАЗоновские и в рычаги, ааа и укоротил их (около 1мм +-), новые или старые приехали не знаю,заказал через интернет. вроде все

[chaika]

Сегодня довелось перебирать приоровскую стойку. Интересная система, ниче конечно сверхестественного, но крупное отличие опоры имеется. Дело в том, что у нас напиример и в 08-10 усилие от пружины и от штока амморта принимается одной точкой и потом через резинку эта точка контачит с кузовом. В приоре же пружина через большой пластиковый подшипник опирается через корпус опоры сразу на кузов, без резинок, а шток амморта жестко закреплен в резинке, без подшипника, и уже через резинку соединен с кузовом. Думаю что-то в этом есть, ведь правда - от пружинв толчков нету, а от штока амморта есть, они гасятся резинкой. Резины больше чем в нашей опоре, но не очень много, конструкция проста, шпильки совпадают с нашими (ну может как в случае с 08 придется немного отверстия подогнать), высота небольшая, сильно завышать стойку не будет, как в случае с 10.

В результате помощи в ремонте родственнику получилась у меня одна сломанная опора с подшипником и одна целая без подшипника с надорванной резинкой, а так-же две заводские неразборные убитые стойки. Пружин только нету, они там с зауженными витками сверху и снизу, и опорных чашек, которыми пружина на подшипник упирается. Кроме того разобрали и разборную новую стойку, все размеры вкладыша я померил и зарисовал. Может по свободе прикину это дело на предмет возможности инсталляции к нам.

[senija777]

если просто вставляешь втулку с ГАЗа, то она там свободная(даже мелькнула мысль поставить наоборот,широким во внутрь рычага), с грибков старых выбил втулку, обточил остатки резины с нее и вставил в ГАЗоновские и в рычаги, ааа и укоротил их (около 1мм +-), новые или старые приехали не знаю,заказал через интернет. вроде все

Полезная инфа, жаль не известно какие рычаги

[chaika]

Что то видно спутано. Должно быть " втавил металлическую втулку в резиновые газоновские втулки".

Но если не быть ленивым и не ждать что по первому твоему требованию все тебе преподнесут на тарелочке, а просто поднапрячься и уделить несколько минут всей темы сначала, то на втрой странице можно найти ссылку вот такую http://club.azlk.ru/index.php3?mode=article&id=178711 , там все, даж с картинкамэ.

[leon]

Вова давай фото приороопор

[chaika]

та падажди я щас на работе. Поставили вчера человеку новую опору, и ночью ему машину в хлам разбили, ему башку зашивали(.

Сделаю фото, да и гугл не отменяли еще)

http://www.google.com.ua/search?q=%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9+%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B8+2170&client=opera&hs=UEh&channel=suggest&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=vot7UbSiJs7UPKCQgOAC&ved=0CAoQ_AUoAQ&biw=1280&bih=655

[leon]

ну надо же как не повезло

это вот так по ее схеме нам надо а?

[chaika]

смотри вот, я свою хотел болгаркой резнуть , посмотреть в разрезе, и вот что получается - там и на пружину тоже немного резины есть под подшипником.

В то время как в 08-10 на подшипник упирается и пружина и шток, а подшипник потом на резинку.

Вот еще что-то как приоро, у меня нет "чашка пружинная", и "изолирующая прокладка", видимо эта прокладка тоже трошки гасит.

И вот до кучи

[космич]

подшипник огромный. а насколько хорошо он защищён от пыли всякой и грязи?

[chaika]

хз, ну как-то защищен. Представвляет собой две половины из пластика, внутри наверное шарики,но не разнимаются, легко вращаются одна относительно другой.

[senija777]

Что то видно спутано. Должно быть " втавил металлическую втулку в резиновые газоновские втулки".

Но если не быть ленивым и не ждать что по первому твоему требованию все тебе преподнесут на тарелочке, а просто поднапрячься и уделить несколько минут всей темы сначала, то на втрой странице можно найти ссылку вот такую http://club.azlk.ru/...ticle&id=178711 , там все, даж с картинкамэ.

Все правильно, видимо родные втулки розширяют Газ резинки и они стают в 41 рычаг, пробовал без втулок свободно входят. Нада будет с втулками попробовать. A ленивость здесь не при чем, курил эту тему на нашем и российском форуме, конкретних ответов по поводу ставить или нет нашу втулу не нашел, а ссылка действительно интересная

[chaika]

они входят свободно, а когда сжимаешь, то распираются и заполняют все пространство и нормально работают. Через какое-то время снимал, так они приобрели нужную форму и такими остались.

[chaika]

Немного посравнивал нашу стойку и приоровскую, ну кое-что интересное есть посмотреть.

Во превых - длины стоек абсолютно одинаковы в разжатом состоянии, и естественно верхние шпильки сопадают (может немного доработать как под 08е придется напильником отверстия), так же направление рулевой сошки совпадает, и сама рулевая сошка короче нашей, и мне этот момент нравится - меньше рулем крутить можно будет. Рулевая сошка, вернее ее конец, получается ниже чем в 2141, но если учесть что в 2141 палец смотрит вверх, а в приоре вниз , то развернув вниз наконечник геометрия будет сохранена. Возможно толщина пальца в приоре меньше, че-то я не померил, но если и так, то можно будет использовать разборный наконечник с волгошарниром, а там палец любой токарь по размеру приоры проточит. Единственный большой минус - не совпадают отверстия болтов крепления сапога к поворотному кулаку, в москвичевском сапоге примерно 75 мм между центрами отверстий, а в приоровском - примерно 57. Расширять отверстия в приоровском вверх и вниз можно, но там маловато все-таки места, поэтому колхозить придется, хотя я думаю что не так там все и сложно, решить проблему можно.

Получается, что можно на москвич 2141 поставить стойку переднюю от таз 2170 приора, переделав лишь отверстия (думаю одно, нижнее будет правильнее и проще) крепления сапога к поворотному кулаку, и скорее всего переточив палец рулевого наконечника. Общая высота одинакова, ход думаю тоже не меньше чем у 2141, на выходе получим современную тихую переднюю стойку с более короткими сошками и большим выбором аммортизаторов. Вопрос о жесткости пружин, достаточно ли их будет для морды 2141 - это вопрос, тут надо пробовать наверное, или хотя б сравнивать параметры пружин если они где-то описаны, или вес передней части приоры и 2141.

И немного рассуждений про возможность установки приороопоры на нашу стойку.

Как я писал ранее в этой приоростойке пружина опирается на саму опору через подшипник, а шток аммортизатора - на резинку внутри опоры, думаю это хорошо.

Шток аммортизатора нашего в опору не входит, естессно, поэтому нужно будет или обточить его конец, как это делают при установке опор 08х, или в самой опоре рассверлить отверстие, чтоб влез наш шток, мясо там есть для рассверливания, а может по случаю и патрон вазовский в сапог поставить.

Вобщем проблема с креплением штока к сердцевине опоры решаема и можно сказать это почти не проблема.

сложнее будет опереть нашу пружину на приоровский подшипник. Еще раз вернемся к рисункам на предыдущей странице, и вот один из них.

Здесь видим, что в приоре пружина опирается на изолирующую прокладку и потом на Чашку пружинную.

У нас же получается наоборот - не чашка а выступ, выступ в диаметре больше че внутреннй диаметр подшипника. На фото видно, что подшипник не одевается на выступ.

Собственно вместо выступа нам надо сделать чашку. Для этого нам надо в нашей тарелке пружины срезать выступ до основания, и получившееся отверстие расширить ( а может получится по факту что и не надо расширять, скорее всего), в отверстие вставить приоровскую чашку с изолирующей прокладкой (обязательна прокладка, она изолирует шум и толчки мелкие), и можно собирать, на этом переделка закончится. Т.е, кроме опоры нам понядобятся приоровские чашки и изолирующие прокладки под них, и проделать в наших тарелках отверстия, я б делал на токарном станке, но велик шанс что просто болгарка решает. А, еще там сверху и снизу резинки металлические изогнутые шайбы в приоре, они тоже надо, на рисунке они ограничители хода называются.

Вот на фото видно справа перевернутую приороопору и одетый на нее подшипник.

Дедушка спрашивал про защищенность от пыли воды и грязи, так я разобрал подшипник, он из двух пластмассовых половинок, я б сказал это корпус подшипника, они соединены как то типа защелками, форма кромок у них такая, все плотно, видимо это защищает, хотя и свободно вращаются отнсительно друг друга, внутри две металлические обоймы, а между ними сепаратор с шариками.

Этот подшипник прошел около 130 тыщ, внутри еще есть смазка, грязи и пыли нет, хотя чувствуется по вращению что он уже не новый, новый равномернее крутился, тут такое чувство как будто грязь есть внутри, а может шарики выбили в обоймах ямки, это скорее всего

, хотя он бы еще ходил, его просто поменяли вместе с опорой.

Вобщем подведем итог - есть возможность установки приороопоры в нашу стойку, и думаю имеет смысл. А так же есть возможность установки в нашу переднюю подвеску стойки от приоры полностью, но хз как оно будет работать в плане достаточности жесткости пружины.

Надо это применять или нет - я не агитирую никого к этому, каждый решает сам, я просто провел доступное исследование и выложил результаты с размышлениями сюда, надеюсь кому-то пригодится, а в плане информации о возможностях таких инсталляций, так она тоже, думаю, важна.

У кого есть какие соображения - высказывайтесь, может кто на приорах ездил или ездит - делитесь впечатлениями о работе и комфорте передней подвески.

Я бы себе при наличии финансов попробовал бы стойку полностью наверное, а если б получилось плохо, то потом только опору, от этого точно хуже б не стало, и думаю было б не хужее чем с опорами 08-10.

Добавлю, вспомнил позже, еще при установке стойки полностью надо будет ползунок регулировки развала в сапоге зафиксировать как-то, например прихватить сваркой, и рассверлить в нем немного отверстие , чтоб болт входил плотно но вращался. И получим еще и регулировку развала как в тазах, любой развальщик спасибо только скажет.

[aleks_dnepr]

Вставлю свои 5 копеек с 2009 г. катаюсь на вектровских салентблоках и по сей день (в этом году замена) Рычаги правда Тотти они почти аналог Святогоровских единственное у них посадка под салентблок чуть больше чем у святика.

Отчет о замене

http://club.azlk.ru/index.php3?mode=article&id=191781

[leon]

если нашу чашку пружины доработать срезать так и использовать чашку опорную приоры ой геморно! проще получается надо вкорячить все стойку приоры в сборе а по нижнему креплению кулака поворотного как там с размерами?

[chaika]

Единственный большой минус - не совпадают отверстия болтов крепления сапога к поворотному кулаку, в москвичевском сапоге примерно 75 мм между центрами отверстий, а в приоровском - примерно 57. Расширять отверстия в приоровском вверх и вниз можно, но там маловато все-таки места, поэтому колхозить придется, хотя я думаю что не так там все и сложно, решить проблему можно.

И еще фотку туда добавил, чет ее вчера пропустил.

[leon]

может наш кулак просверлить? у меня для эксперимента пара штук имеется

[Den]

А как у сапога приоровского с диамером?Если идентичны,то возможно с нашего сапога каким то образом снять ту часть куда поворотный кулак прикручивается,чисто теоретически,какие мысли по этому поводу?

[chaika]

может наш кулак просверлить? у меня для эксперимента пара штук имеется

там места может не быть,там у нас углубление в мясе между отверстияими.

Диаметры померю.

Все таки дорогое это дело, пара стоек около 800грн, пружины почти столько же, и опоры примерно 300 за пару, это новое.

Жаль палец шаровой в приоро намного тоньше, а то можно было б совсем ступицу приоровскую с тормозами присоединить, там тормоза 14е и вентилируемые уже с завода.

[bullet9]

прошел год почти на газоновских втулках и я могу сказать что не очень они мне понравились,может производитель попался такой. подтачивал металлические втулочки за два раза и всеравно сейчас слышен ход  стойки при старте или при переезде через препятствие.Приобрел я ромашки с ауди в екзисте,примерял, а они не очень подходят,не влазиют четко.  

Заказывал грибки по ссылки с драйва,но потом перезвонили с экзиста и сказали что эти сняли с продажи и они мне закажут с другово склада.Приехали они я забрал,смутила надпись фольца.

Попробовал поставить , а они не садятся.