Моя Переделанная Система Ручника

[VictorP]

При установке кпп от полонеза пришлось отказатся от родной системы ручника.

Распорные планки от 2141 уже стояли.

Что купил для переделки:

Ручник ваз 2108

Трос ручника Москвич 2141

Направляющая скоба ручного тормоза ваз класика

Шпилька М8 длину подбирал по месту, купил у крепежей 1м и отрезал сколько нужно, длиную гайку М8 тоже у них.

Сделал отверстие для крепления рычага ручника не совпадающие с родными и болтами М6 прикрутил.

Поставил трос от 2141 вместо родного.

Пришлось немного укоротить пружины а то цепляло за барабан.

Из уголка по месту сделал крепление для троса к кузову.

Наметил длину и удлинил тягу.

[tommy412]

Ссылку на тему закинул себе в закладки, обязательно вернусь к теме, как буду ручник переделывать.

А пока пару вопросов:

Трос с 2141 в классические барабаны становится без нюансов? Как обстоят дела с креплением их к планкам распорным?

Видел в темах про установку вазо-кпп тоже типа того, в тех случаях не ставили шпильку, а как-то сразу возле рычага размещали скобу направляющую. В чём там проблема?

[Ndrey]

У меня реализация такая же, только пластина крепления передней части троса не так сделана.

При установке троса в барабаны немного подпиливал трубки, что напресованы на концах троса - толстоваты.

[Nimnul]

У меня проще вышло, я оставил всю старую систему.

[RMaks]

Хм....

А второй вариант интересней.

Усилие на рычаге будет на много меньше, чем при прямом

[VictorP]

Ссылку на тему закинул себе в закладки, обязательно вернусь к теме, как буду ручник переделывать.

А пока пару вопросов:

Трос с 2141 в классические барабаны становится без нюансов? Как обстоят дела с креплением их к планкам распорным?

Видел в темах про установку вазо-кпп тоже типа того, в тех случаях не ставили шпильку, а как-то сразу возле рычага размещали скобу направляющую. В чём там проблема?

Становится как родные к планкам, только пружины что возвращают планки длиноваты, немного укротил, в трубу влезают но лучше подпилить буртик и трос входит глубже.

[VictorP]

У меня проще вышло, я оставил всю старую систему.

На 2140 немного другая система ручника.

[pro100Spider]

Имхо с тросами "нового" образца, когда сам трос идет в оплетке, как то комфортнее ... при родном варианте при поддомкрачивании моста троса чуток натягивались что сбивало настройку ручника (у меня так было) .. с тросами от 41-го такой проблемы не наблюдаю ... регулировки ручника провожу на поднятой машине и всё работает хорошо ... правдо раз в месяц как бы не мешало чуток распорной планкой подрегулировать ибо чуток хуже начинает держать ...

[leader]

Хм....

А второй вариант интересней.

Усилие на рычаге будет на много меньше, чем при прямом

В теории - да. На практике эта штанга-толкатель гнется и не дает нормально затянуть ручник.

Себе переделывал похожим образом, только ручник с Опеля ставил .... где-то выкладывал на форуме ...

[Nimnul]

Не гнется эта штанга. А ручник на фото классический с 412. Ничего не переделывал, только приварил шток к траверсе.

В гараже валяется ручка ручника от сорокового, крепление к кузову у них одинаковое.

[leader]

А то с чего-бы на 2140 вместо штанги приспособили малый трос? ....

[Nimnul]

Фигасе ручник тянуть нужно чтоб штанга согнулась, там прут восьмерка, его как вороток использовать можно

Думаю когда изобретали ручник на сороковой, думали не о том, что штанга гнется. Там какието другие мотивы были.

[leader]

Ради интереса попроси тянуть ручник кого-нибудь а сам снизу понаблюдай ....

[pandex]

Имхо с тросами "нового" образца, когда сам трос идет в оплетке, как то комфортнее ... при родном варианте при поддомкрачивании моста троса чуток натягивались что сбивало настройку ручника (у меня так было) .. с тросами от 41-го такой проблемы не наблюдаю ... регулировки ручника провожу на поднятой машине и всё работает хорошо ... правдо раз в месяц как бы не мешало чуток распорной планкой подрегулировать ибо чуток хуже начинает держать ...

Какая разница тросы в аплётке или нет? 

так же натягиваются как и без оплётки нет там не какой разницы. 

[pro100Spider]

Для начала посмотри на конструкцию тросов на 41-м а потом на класике .... я думаю вопросы отпадут ... сейчас вобще стоят ЗДТ и троса от ланоса, направляющая оплетка чуть ли не кольцом под машиной идет ... и всеравно работает .. 

[pandex]

Для начала посмотри на конструкцию тросов на 41-м а потом на класике .... я думаю вопросы отпадут ... сейчас вобще стоят ЗДТ и троса от ланоса, направляющая оплетка чуть ли не кольцом под машиной идет ... и всеравно работает .. 

и в чём же разница объясни мне тот же трос, так же он натягивается когда машина поворачивает, так же будет притормаживать когда натянится. единственная разница в оплетке она нужна для защиты троса от внешнего воздействия.

И что кольцом это не о чем не говорит да они там длинее, оплетка даёт изгибы и можеш крепить его как хочеш в остальном тоже самое.

А фото есть как сделал это? я про трос от ланоса они хорошего качества. 

А так чсколько не смотерел разницы большой нет кроме аплётке в остальном одинаковый принцып работы и одинаково они работают при движении

[yakov]

и в чём же разница объясни мне тот же трос, так же он натягивается когда машина поворачивает, так же будет притормаживать когда натянится. единственная разница в оплетке она нужна для защиты троса от внешнего воздействия.

 

Оплетка нужна не столько для защиты троса от внешнего воздействия, сколько для выполнения важной УПОРНОЙ роли на участках начало оплетки-конец оплетки - по аналогии приводов тормоза на велосипедах и мотоциклах. Эти участки начало оплетки-конец оплетки фиксированы по длине и практически не изменны на протяжении длительного времени эксплуатации.

Благодаря наличии оплетки есть возможность укладывать трос не прямолинейно, как в классическом варианте 408-412-го, а с запасом натяжения троса, которое появляется при падении заднего моста вниз при преодолении ямы (либо же подбрасывании задней части кузова вверх). Благодаря этому отличительному качеству троса с оплеткой намного упрощается укладка троса по днищу кузова, отсутствует непосредственное трение троса по поверхности днища, а также есть возможность отрегулировать натяжение ручника с минимальным свободным ходом. Если же в классическом варианте ручник отрегулировать с минимальным свободным ходом, то он постоянно при натяжении моста будет самонатягивать ручник и таким образом он самопроизвольно незаметно для водителя будет выполнять торможение вращения задних барабанов - и результат перегревание задних колес. 

[SashaWhite]

Какая разница тросы в аплётке или нет? 

так же натягиваются как и без оплётки нет там не какой разницы. 

 

Разница в климате. Вангую что у вас сухо и тепло... У нас снег+соль - открытый трос подгнивает и п.п.ц..

[pandex]

погодика если трос идёт вниз в верх в мосту какая раница в оплетке он или нет всёравно он будет натягиватся не в местах оплётки а уже на натежители, я когда снизу смотрел мой друг поднимал в верх вниз заднее колесо трос натягивался, конечно не так как при прямо линейном расположении но всеже натяжка была. 

Разница в климате. Вангую что у вас сухо и тепло... У нас снег+соль - открытый трос подгнивает и п.п.ц..

ну это есть абсолютно с тобой согласен у меня тросы стояли 5 лет зимой и летом езжу постояно, когда тросы снял был очень удивлён, почистив их тряпкой они были как новые не какх следов корозии или чего либо. 

[pandex]

А на 2108 ручнике у вас  сколько щелчков было? 

У меня всего 8 было, прокатился 100 км стало 10 и ещё не много тянется, но держит уже от 5 щелчков на 10 щелчке уже тронутся сложно держит не плохо.

просто раньше было 6 щелчков 7 максимум. 

[pro100Spider]

2pandex, перечитай ещё раз то что написал yakov, он все довольно доходчиво обьяснил, оплятка выполняет роль направляющей по которой двигается трос ... и если сама оплетка не натягивается при движении моста то и трос внутри неё при этом не натягивается ... я незнаю как ещё доходчивее обьяснить. Троса от ланоса к родным тормозам я думаю не подойдут без существенных переделок ... повторюсь .. у меня дисковые тормоза ...   

[pandex]

Вот теперь кажется начинаю понимать, значит оплётка должна свободна висеть и не натягиватся при полном ходе моста, то есть как бы провисать даже вместе с тросом, похоже я сделал не правильно монтаж. у меня она натягивается не много при вывешивании колёс, ну а вместе с ней и тросы. 

Значит надо мне немного сдвинуть в перед уголок который является упором для оплётки. 

В общзем ясно всем спасибо.

Вернусь к вопросу о ручке 2108. сколько на ней должно быть щелчков? 

[pro100Spider]

Если натягивается при ходе моста то сдвигать передний упор оплетки нужно назад ... ну а по щелчкам вроде как не имеет значения какая машина .. там 5-6 щелчков вроде макс должно быть ... хотя на моей системе с ручкой от Омеги у меня гдето 7-8 ... ИМХО кол-во щелчков это для ТО ... а так главное чтоб удобно было тянуть его и работал ... 

[yakov]

Вот теперь кажется начинаю понимать, значит оплётка должна свободна висеть и не натягиватся при полном ходе моста, то есть как бы провисать даже вместе с тросом, похоже я сделал не правильно монтаж. у меня она натягивается не много при вывешивании колёс, ну а вместе с ней и тросы. 

Значит надо мне немного сдвинуть в перед уголок который является упором для оплётки. 

 

Я рад, что мы пришли к единому мнению.

[yakov]

Если натягивается при ходе моста то сдвигать передний упор оплетки нужно назад ... ну а по щелчкам вроде как не имеет значения какая машина .. там 5-6 щелчков вроде макс должно быть ... хотя на моей системе с ручкой от Омеги у меня гдето 7-8 ... ИМХО кол-во щелчков это для ТО ... а так главное чтоб удобно было тянуть его и работал ... 

 

Сколько бы ни было щелчков, но должно оставаться в запасе как минимум четвертая часть "неотщелканых", тоесть те, которые теоретически можно отщелкать если бы не мешало сопротивление натяжение троса и всего задействованого механизма.  

Насколько я помню для москвича был стандарт не более 4 щелчка. Чтобы пройти техосмотр, инспектор тупо считал их количество, и если было больше 4-х, то отметку про прохождение ТО в техпаспорте не ставил и талон не выдавал! Помню отец перед въездом на смотровую площадку ГАИ домкратил машину, залазил под нее и натягивал, а я в кабине проверял фактическое количество счелчков. После отец геройски заезжал и предлагал авто гайцам к осмотру. ГАИшник даже в пример ставил другим: "От видете машина старая, а ручник в НОРМЕ!". Потом, после успешного прохождения ТО, дотянув до первого поворота, дабы "уйти с глаз долой", процедура была по восстановлению натяжения ручника - снова машина приподымалась и троса отпускались, ибо ехать с постоянно выжатыми колодками было не приятно - даже в салоне был запах гари...