Проблема с генератором/электрикой

[zloy_tankist]

Добрый вечер! Машина: Москвич 2140. 

Суть проблемы:

При заглушенном двигателе напряжение на клемах аккумулятора нормальное, аварийка и поворотники работают равномерно и монотонно(нормальный режим), свет фар нормальный. 

При заведенном двигателе скачет напряжение от 0 до 13В рандомными цифрами (к примеру вот список показаний вольтметра: 2; 5; 8; 3; 7; 9; 1; 7 и т.д. ) , скачки быстрые по несколько в секунду. Аварийка/поворотники крайне быстро щелкают, создается впечатление, что светят почти монотонно. Свет фар на низких оборотах крайне желтый, почти не светит.

Что сделано: реле поворотников сменили (пробовали 2 разных новых); сменили несколько "шоколадок" и щетки (так же несколько новых, разных приобретенных в разных местах). 

Что это может быть (похоже на генератор, если да, то какой лучше купить?) ?

В сети наткнулся на  генератор Москвич 2140, 412, 2141, иж азлк 130 ампер Стартвольт LG 0410. 

Буду благодарен за советы и подсказки!

 

[Юрий134]

Диодный мост в генераторе 99,9 процентов

[zloy_tankist]

Только что, Юрий134 сказал:

Диодный мост в генераторе 99,9 процентов

 

Достаточно сменить диодный мост, и все описанные проблемы исчезнут?

[Юрий134]

Да если сам справишься ,а так проще на бу заведомо исправный поменять.

1.Нужно убедиться что возбуждение приходит на генератор 

2 Проверить все подсоединения т.е.проводку,если есть щеткоузел  волговский (прямой  без шоколадки ) поставить и на Холостых проверить как реагирует генератор какое напряжение если стабильное то дело в шоколадке , т.е  возбуждении.

Если ничего не меняется то можно генератор снимать смело

Просто быстрее любой бу подкинуть хотя бы попробовать

Кроме диодного моста это может быть ещё и якорь  надо разбирать и проверять 

[zloy_tankist]

3 минуты назад, Юрий134 сказал:

Да если сам справишься ,а так проще на бу заведомо исправный поменять.

1.Нужно убедиться что возбуждение приходит на генератор 

2 Проверить все подсоединения т.е.проводку,если есть щеткоузел  волговский (прямой  без шоколадки ) поставить и на Холостых проверить как реагирует генератор какое напряжение если стабильное то дело в шоколадке , т.е  возбуждении.

Если ничего не меняется то можно генератор снимать смело

Просто быстрее любой бу подкинуть хотя бы попробовать

Кроме диодного моста это может быть ещё и якорь  надо разбирать и проверять 

Огромное спасибо, буду пробовать =)

[KSV]

В 18.07.2019 в 21:25, zloy_tankist сказал:

буду пробовать

Доброго дня, установлен у меня генератор, родной, на 52А. Когда еще был амперметр, заметил такую фишку - стрелка амперметра отклонялась влево - вправо от ноля с частотой 1-2 раза в секунду (еще с детства помню что батя так ездил), сейчас амперметра нет, установлена лампочка, и заметил такую вещь - когда акуум полностью заряжен (после зарядки или длительной поездки) на ХХ лампочка моргает с частотой 1-2 раза в секунду! Когда включаю свет - лампочка "молчит". Так вот, если мерять мультиметром напряжение на клемах акуума - мультик сходит с ума, точно так как у Вас, а если мерять стрелочным - стрел играет туда-сюда, на ХХ все лампочки (свет итд) притухают, газну - светят ярче. Заряд акуума от генератора - идеальный, нет ни перезаряда, ни недозаряда. Так у Вас может все в порядке с геной, это так и надо?

[D.Vader]

1 час назад, KSV сказал:

на ХХ лампочка моргает с частотой 1-2 раза в секунду!

Это неисправность

[KSV]

1 час назад, D.Vader сказал:

Это неисправность

Пока катался городом (примерно с месяц после монтажа лампочки), постоянные заводки, ночью свет итд, такого не было! Перед поездкой акуум подзарядил (он почти новый), и заметил подморгивание раза три в городе, а когда приехал - на ХХ начало моргать, много мотался по селе (частые заводки), в райцентр, со светом - ничего не было! Затем опять на город и опять по новой, сейчас по темному ездил со светом - все ОК!

И еще вспомнил, довольно часто на бмв форумах выплывает проблема, после заводки светит лампа разряда, надо газнуть и только затем тухнет, по мануалу надо лампочку ставить 1,2-1,3 Вт, а люди ставят что есть (читай 3 Вт), вот отсюда и проблема, мож и я такое вчудил? Лампу поставил 3 сд, меньше не оказалось, этож москвич, и так будет работать! Правда на бмв потухла и больше не моргает, а у меня тухнет мгновенно.

[Юрий134]

Москвичевский генератор и слабенький и реле регулятор допускает большой разбег в напряжении да и уставшие они столько лет  .

Тусклый свет -ну особенности нашего генератора если на полную мощность он выдает 40-50 ампер то на холостых это практически ноль + потребители включенные в итого разбег от 12 до 14 вольт

На холостых нехватает оборотов ведь заряд начинает идти  примерно с 1 тыс.об мин..

Моргание -нет заряда это граница малые обороты из за этого заряд на холостых минимальный а то и во все нет,частое моргание похоже на пробитый диодный мост-который должен сглаживать импульсы и не обязательно пробит может просто разное сопровождение быть и уже не то...

Я себе для поднятия напряжения на провод возбуждения генератора поставил диод в Ютубе полно видео.И сразу вольтметр дабы смотреть на наличие заряда и состояние аккумулятора,

Но проблема с тем что свет тускнеет на холостых осталась- поможет только замена генератора на более современный .

[vech]

1 час назад, KSV сказал:

Пока катался городом (примерно с месяц после монтажа лампочки), постоянные заводки, ночью свет итд, такого не было! Перед поездкой акуум подзарядил (он почти новый), и заметил подморгивание раза три в городе, а когда приехал - на ХХ начало моргать, много мотался по селе (частые заводки), в райцентр, со светом - ничего не было! Затем опять на город и опять по новой, сейчас по темному ездил со светом - все ОК!

 

Иногда лампа моргает и за плохой массы. Но моргание обычное явление для РР работающих в ключевом режиме.      Идет заряд акб, по верхней границе (АКБ полностью зарядился) РР отключает заряд-потребители питаются от АКБ, напряжение упало до нижней границы-заряд пошел снова. Гестерезис (разница меж включением и выключением) у разных экземпляров РР индувидуален. Скорость переключения зависит от мощности гены, от нагрузки и состояния АКБ. ( убитый АКБ быстро набирает заряд и за маленькой остаточной емкости, отсюда есть частое моргание) У механических РР гестерезис большой-не так часто переключается,

[Bion]

А что у 2140 лампы мощнее что-ли? У меня на 412 никаких проблем со светом небыло при  родном генераторе. Штатных ламп 40 ватт было вполне достаточно. Да и у Москвича сравнительно высокое напряжение в сети - его дальнейшее поднятие не лучшим образом скажется на ресурсе ламп и самого генератора. 

[FG]

1 час назад, Юрий134 сказал:

На холостых нехватает оборотов ведь заряд начинает идти  примерно с 1 тыс.об мин..

Для улучшения заряда акб на холостых оборотах я себе установил самодельный РР. О нём на форуме я несколько раз рассказывал, просили сдесь два человека схему  ну так и не сделали себе. Схема лёгкая,около десяти деталей, но эффект огромный. При таком РР уже с 700 оборотов гены идёт зарядка без нагрузки, только зажигание, если фары не включать, и при 800 оборотах с фарами  Я , если можно так выразиться, балдел от эффекта непритухания (не понижения силы света) фар на холостом. Сейчас стоит светодиодная оптика, она от 10 вольт и до 30 вольт, то  тем более светит без притухания.

 

4 часа назад, KSV сказал:

Так вот, если мерять мультиметром напряжение на клемах акуума - мультик сходит с ума,

Вот такую проблему мы встречали аж три раза на трёх разных авто (Москвич 2140; Волга 24; Комби 2125). На первом меняли гену - не помогло, меняли аккум - не помогло, так и ездили. А вот на последующих всё решилось заменой ВВ проводов и свечей.

Особенно влияли свечи! Дешёвая подделка. Поставили оригинал и всё наладилось. Об этой проблеме от свечей как то вычитал в нете.

[vech]

5 часов назад, FG сказал:

 

 

Вот такую проблему мы встречали аж три раза на трёх разных авто (Москвич 2140; Волга 24; Комби 2125). На первом меняли гену - не помогло, меняли аккум - не помогло, так и ездили. А вот на последующих всё решилось заменой ВВ проводов и свечей.

Особенно влияли свечи! Дешёвая подделка. Поставили оригинал и всё наладилось. Об этой проблеме от свечей как то вычитал в нете.

это , как бы сказать-электро магнитное поле от ВВ проводов. Цифровой мультик запросто может сгореть. Напряжение на АКБ стабильно на самом деле. Это проблема мультиметров-не предназначены для работы в такой среде. Чем больше напряжение на ВВ проводах и больше зазор на свечах-тем больше и поле.

многие РР сейчас идут на полевых транзисторах, лучше не придумали. Если гена не выдает, (проверяется без РР) -то бесполезен любой РР. Помогает уменьшеный шкив на гене.

[KSV]

Приношу извинение, я соврал, При измерении на акууме у меня цифры не прыгали! ну сотые, но это не в щет. Я склоняюсь к тому что Вы писали постом выше, тоесть РР, но меня и так устраивает - пусть ездит! Свечи стоят НЖК - проблем нет (ну иногда присутствует калильное зажигание от выступающего электрода, но это мелочи), а вот ВВ провода старые совдеп, но они четкие, мной испытаны повышенным напряжением и я ковыряюсь в них при заведенном двиге и наконечники снимаю не боясь.

[zloy_tankist]

Как решилась проблема: 
1. Сменили подшипники на генераторе;

2. Сменили щетки;

3. Поставили массу с генератора (на двигателе хорошая, а на генераторе плохая была);

4. Поменяли ВВ провода;

Результат: 

1. Напряжение держится в районе 13.7 В;

2. Свет белый даже на холостых;

3. Реле поворотников работает как часы.

Всем спасибо за подсказки!