Панара , параллелограмм Уатта

[w-126]

Кто нибудь внедрял что либо из перечисленного на свой Москвич , для повышения безопасности управления автомобилем?

Или просто ссыль на другой ресурс.

Собственно , опыт постройки есть.На своей ВАЗ 2103 изначально я установил А- образную качалку , а впоследствии - параллелограмм  Уатта.

Хотелось бы прояснить тонкости установки на Москвич.

 

Спасибо.

 

[Gagai]

https://www.drive2.ru/l/288230376152201356/

http://moskvichtuning.ru/index.php?/topic/211-параллелограмм-уатта-изготовление-и-внедрение/

5 секунд гугла

[Ретро 50-80]

Ну так это для раллийных машин. Где на обычной классике в обычной жизни. входить в крутой поворот при сотне? Читал что ставится при скоростях от 150. Где у нас?

[D.Vader]

1 час назад, w-126 сказал:

На своей ВАЗ 2103 изначально я установил А- образную качалку

Фото

Хочу себе такое, Уатт слишком громоздкий и сложный в реализации

Хотя хочу громко сказано, просто мечта

[w-126]

39 минут назад, Gagai сказал:

https://www.drive2.ru/l/288230376152201356/

http://moskvichtuning.ru/index.php?/topic/211-параллелограмм-уатта-изготовление-и-внедрение/

5 секунд гугла

По ссылке на Драйв  -  так я с этим творчеством знаком давно .

У него не москвичевская подвеска , так как не имеет рессор .

Что у него есть или будет не важно ( пружины или пневма) , но нижние тяги , это ВАЗ классика , и есть  верхние косые тяги.

В случае эксплуатации  задней подвески на рессорах , использовать "жесткие" сайлентблоки нельзя , ввиду того , что задний мост при ускорении и торможении , прокручивается вокруг своей продольной оси , благодаря все тем же рессорам.

И совсем не понятно , на хрена он установил Уатт , если у него верхние косые тяги.

Эти тяги работают получше Уатта.

Осталось установить тягу Панара и А- образку.

 

По нижней ссылке - ниочем. Мальчики в процессе споров , типа , надо ли оно.

6 минут назад, D.Vader сказал:

Фото

Хочу себе такое, Уатт слишком громоздкий и сложный в реализации

Хотя хочу громко сказано, просто мечта

Если у тебя Москвич , то это почти невозможно.

Мало места над задним мостом.

Если Ваз , так спроси у меня.Я это прошел.

[Gagai]

На москвиче сделать это реально и на рессорах. Саленблоков на проворот балки моста вполне хватит. Я себе эту лабуду начал ставить и для этого вварил усилитель поперечный (он усиливал верхнее крепление задних амортизаторов и в местах соединения лонжеронов являлся силовым элементом. Но меня остановила выхлопная труба. В итоге поставил полиуретановые втулки рессор и успокоился - жесткости хватило. Есть незначительные колебания моста, но только при резкой змейке. Тяги я делал из жигулевских заднего моста. Фотка осталась только с поперечиной усилителя. В итоге снял и продал пацанам на гаражах - пусть балуются-).

[D.Vader]

15 минут назад, w-126 сказал:

Если у тебя Москвич , то это почти невозможно

Тогда хотя бы косые тяги. Уменьшить боковой увод моста. Панара не устраивает по причине смещения моста вправо-влево

[Gagai]

Забыл написать плечо маятника у меня было 185мм - прикидывал с снятыми рессорами и поддомкрачивая машину. Конечно правильно было бы посчитать в автокаде - но я с ним не дружу. Тяги переваривал труба пол дюйма, а посадка под втулки вазовская. По центру на мосту два саленблока с верхнего рычага ВАЗ чуть подрезанные и запрессованные с двух сторон. Есть идея ставить длинный, но я для перестраховки поставил два на встречу друг другу. Но с креплением промуздыхался с третьего раза только попал чтобы смещения не было. Если встречу ребят на гараже, то узнаю как поставили и сфотаю если получилось. Пробывал проехать без глушителя и показалось что машина стала жестче на раскачках. Может показалось, т.к. сделал пару кругов по гаражам и всё.

[w-126]

4 минуты назад, D.Vader сказал:

Тогда хотя бы косые тяги. Уменьшить боковой увод моста. Панара не устраивает по причине смещения моста вправо-влево

Согласен. Косые тяги очень даже панацея от виляния кормой и для этого не обязательно иметь ввиду ралли.

Но в Москвиче без серьезной резки днища их не установить.И эта клятая выхлопная еще.

Еще в молодости ездил на Москвиче , и наверное подзабыл , как это оно бывает , когда резко обганяешь или входишь в затяжной поворот.Задние пассажиры чувствуют себя мягко говоря не комфортно .

А тут опять пришлось иметь такое счастье , и что то не хочется мириться с таким опасным деффектом задка.

И на счет Панары.

Ты сильно недооцениваешь сей девайс.

Да , мост незначительно смещается .По разным подсчетам от 30 до 50 мм.Но это происходит только при крайних ходах подвески.при комфортной езде этот деффект почти не проявляется.

Получается  - Панара меньшее зло , чем просто  подвеска сток , на самых классных и новых резинках.

Меня лично такое положение не устраивает , потому как езжу быстро ( движок и трансмиссия позволяют) и потому , впереди большая резка.

И еще  - подвеску , а именно пружинящие  элементы трогать не буду - рессоры останутся.

но опять эе , в таком случае применять сайлентблоки нелься , пусть даже   самые эластичные.

Шаровые сайленеблоки с Мерса , Пежо или БМВ , не бюджет.

А значит , будем использовать ШСы

[Gagai]

Вот фотки усилителя между задними лонжеронами. На фотке где амортизаторы они прикручены уже к нему (верх фотки плохо захватил, но чуть видно. Может пригодится. А вместо тяг на концах можно поставить наконечники рулевых тяг - нагрузку они держат нехилую и регулируются, я делал попроще, побюджетнее, но с выхлопом быстро не решил и остыл, т.к. зае...я варить кузов (была полная замена бордюр, задних крыльев, арок, все днище, внутренние короба бордюры, короба установки сидений и по мелочи)

[Gagai]

https://www.drive2.ru/l/989350/ аналог на Волге, но не показал как трубу выводил, но там тачка прокачаная вышла в итоге и на рессорах.

[McPherson]

как по мне, боковое перемещение на рессорах это самая меньшая неприятность, и решается установкой нормальных втулок, или сайлентблоков.
Но у рессорной подвески, в принципе есть два очень большие недостатки, такие как S - образное колебание, и продольное перемещение моста при ходе подвески.
если в стоковом исполнении оно безразлично, то для большой мощности это не очень хорошо.
да и вообще, рессоры на легковой машине которая весит плюс минус 1000кг - это не правильно.

 

[Gagai]

А мне рессоры под картофан нормально Зато по грунтовке из-за меньшей просадке на раскачке просто бомба.

[jeri]

Уважаемый хозяин ТЕМЫ, а сколько кобыл в Вашем москвиче?

[lex@]

ставил, стоит, ездит. 

нюансы установки на москвич можно увидеть на фото

ещё пробку заливную для масла переносил.

[w-126]

11 час назад, jeri сказал:

Уважаемый хозяин ТЕМЫ, а сколько кобыл в Вашем москвиче?

У меня не стандартный двигатель. Установлена МПСЗ. Есть специальная программа , которая позволяет с достаточной точностью определить мощность по расходу  воздуха.  Так вот , исходя из   расхода   воздуха , где то 100 + лошадок.

 

Парни , всем спасибо за подсказки.

;Как бы и сам все понимаю , но на то он и форум , что бы задавать дурацкие вопросы и впоследствии исключить дурацкие ситуации , в частности по этой теме.

 

 

 

[jeri]

7 минут назад, w-126 сказал:

У меня не стандартный двигатель.

 

 

Значит оно нужно. Просто много людей которые думают что поставят себе ПАНАРУ или что то типа того и плюс сто кобыл под капотом, а по трассе меньше 170 можно не ездить.. А теперь вижу что ХОЗЯИН- ценитель, а не скрытый серджмарти...

[w-126]

10 минут назад, jeri сказал:

Значит оно нужно. Просто много людей которые думают что поставят себе ПАНАРУ или что то типа того и плюс сто кобыл под капотом, а по трассе меньше 170 можно не ездить.. А теперь вижу что ХОЗЯИН- ценитель, а не скрытый серджмарти...

Мерси

Да , дуркую по полной.