Компрессия на 1.5

[vetal050]

20 минут назад, tera 56 сказал:

нужно  шлифовать  тогда  когда  четко  себе  представляешь  зачем тебе это

 на  12  кгс  расход  должен  быть  меньше 14 литров. У  знакомого давление  6 кгс  расход 14-15 газа

нужно мне это для того что я езжу на газу и мне нужна степень сжатия под газ

[NEPTUN]

В 03.10.2017 в 20:29, vetal050 сказал:

уже проехал 4 с копейками тыщ

Возможно этого мало,может только после 8 тыщ устаканиться, воопче полная обкатка не менее 10000тыщ. Тебе гильзы точили под поршни? 

[RamChan]

4 часа назад, tera 56 сказал:

залил  10  кубов  масла  в  цилиндр   давление  при  первом  измерении  прыгнуло   с10  до 16.кгс..

Это хорошо. Клапана, поршень-кольцо-цилиндр значит в норме. Смущает только что за несколько сотен километров вцелом компрессия ощутимо упала. 

Где-то собака порылась... чи то кольца поддельные... чи шо... чи поршня и гильзы из канализационной трубы... 

Я бы все равно полез зондировать зажигание. Крайне важное дело. 

Тахометр есть? Попробуй поезди в режиме 2000-2500. Это достаточно экономный режим для Космыча. Переключать передачи на 2500-2700. Низов он не любит. Если давить его на низах - будет не ехать и много жрать. А у тебя еще и на 2000 люто экономная смесь...

вобщем ребус нормальный в итоге... 

[tera 56]

11 час назад, RamChan сказал:

Это хорошо. Клапана, поршень-кольцо-цилиндр значит в норме.

поднятие  давления  с  10  до  16  это  норма?При хороших  кольцах я  предполагал увеличения  на   0,5-1  кгс., (но  тут не  все гладко нужно  будет повторить  эксперимент)

 потребления  топлива  при  1500 обр в  мин   будет  больше  чем  при  2500?

С  зажиганием . Не  понятен  критерий  оценки. Брать  во  внимание  субъективные  оценки я  не  хочу Они  зависят  от  настроения, физической усталости  да  и  много  от  чего.Должен  быть  существенный  прирост мощности  что бы его  заметить По  идее должен быть  некий  прибор  который  что  то должен  мерять. Нужно  брать  во  внимание  некие  цифры , а  не  эмоции..Можно  изменить угол , зазоры  в  свечах  и уменьшить кол-во  газа и  по крану  уже  судить  о расходе  газа. Вот зависимость  угла  опережения  от   оборотов (правда  для  других  двигателей) Как  правильно  выставить трамблер  для  всего диапазона  работы  двигателя? как  ни крути  все равно  будет  "не правильно"....

[RamChan]

19 минут назад, tera 56 сказал:

поднятие  давления  с  10  до  16  это  норма?При хороших  кольцах я  предполагал увеличения  на   0,5-1  кгс., (но  тут не  все гладко нужно  будет повторить  эксперимент)

Да. Такой подскок при нормальном состоянии ЦПГ и клапанов - это нормально.

20 минут назад, tera 56 сказал:

потребления  топлива  при  1500 обр в  мин   будет  больше  чем  при  2500?

Есть такие штуки как скоростная характеристика двигателя и удельный расход топлива на определенных оборотах мотора. Это надо учитывать, понимая какие нагрузки даешь на мотор и чего от него сейчас требуешь. Тогда яснее где можно сэкономить каким режимом. У Москвича высокооборотистый мотор. Увы. Это надо учитывать. Когда знаешь мотор - можешь правильно им пользоваться.

Но я не говорю, что на 2500 расход меньше чем на 1500, но и не утверждаю об обратном. Все зависит от комплекса факторов в данный момент времени.

[tera 56]

7 минут назад, RamChan сказал:

Да. Такой подскок при нормальном состоянии ЦПГ и клапанов - это нормально.

.. что то я  уже  запутался в  выражениях...

 нормально  это прирост на  0,5-1 кгс

или  нормально  что  прирост  на 6 кгс

в  старой ЦПГ давление с маслом  увеличивалось  с 9 до 12-13 

а  с поломанными  кольцами  и  лопнувшим  поршнем  с 1,5  до 6-7 кгс

[RamChan]

2 часа назад, tera 56 сказал:

нормально  что  прирост  на 6 кгс

нормально. Показывает что

13 часа назад, RamChan сказал:

Где-то собака порылась... чи то кольца поддельные... чи шо... чи поршня и гильзы из канализационной трубы...

Да я вижу что сам запутываться стал в выражениях...  извиняюсь. (предыдущий пост писал в спешке)

Все верно. Показывает что кольца. 

[tera 56]

56 минут назад, RamChan сказал:

Показывает что кольца

не  все однозначно,  необходимо  повторить  эксперимент.. 

 Замерял  давление   было  10кгс

залил масло 10мл и  начал  мерять давление  в  первый  приход  поршня  12, потом 14  потом 16, больше  не  росло, сбросил  манометр

При  втором  измерении  ( без  добавления  масла  , на  остатках)   манометр  не фиксировался  и  стрелка  отклонялась  до 8-9 кгс.

Как  выяснилось  проблема  была в самодельном  компресометре  куда  попадало  масло , после  чего  он  не  фиксировался

 Нужно  будет  искать  другой  и  повторять  эксперимент.....

 

 

[vetal050]

22 часа назад, NEPTUN сказал:

Возможно этого мало,может только после 8 тыщ устаканиться, воопче полная обкатка не менее 10000тыщ. Тебе гильзы точили под поршни? 

нет гильзы были вообще без выработки, я поршня взял новые и кольца, поршень в гильзе нормально ходил, намазанный маслом плавно опускался под своим весом 

[NEPTUN]

2 часа назад, vetal050 сказал:

нет гильзы были вообще без выработки, я поршня взял новые и кольца,

т.е.  старая гильза и новый поршень с кольцами.....?, так не делается!  гильза несется к мастеру, он делает промеры по нескольким точкам и говорит диаметр поршня, ты даешь ему поршень и он растачивает гильзу с учетом тепловых зазоров под поршень. А б\у гильза и новый поршень с кольцами....это ремонт " на ппродажу",но ни как не для себя любимого, тем более под ГБО.

[tera 56]

23 часа назад, NEPTUN сказал:

так не делается! 

шлифовка  у  мастера   стоит столько  сколько  новые  гильзы  на  рынке, не  вижу  смысла вообще  их  шлифовать  в  частности  для  москвича

По  регламенту тыс  через 50 (  могу  ошибиться )  меняются  только  кольца.В частности  у меня  в бу  гильзу  вставляю  новое    на 82,0 кольцо , тепловой зазор  получается 0,25.Для  чего  шлифовать  гильзу ? Под  поршни  гильзы  точат  на  убитых  станках потому  что нет  возможности точно   выдержать(задать )  размер. При  ремонте  поставил  3 бу гильзы  и одну новую,  давление одинаково что в  с новой гильзой  что с  б/у.

Каждый  случай  индивидуален

[vetal050]

Из каждого правила есть исключения. Гильзы были как новые, кольца брал новые зазор был 0.3 мм. у меня на тот момент не было денег на всю поршневую в сборе поэтому гильзы оставил старые. Наведу вам маленький пример, в книгах пишут что если гильзу выняли то ее нужно поставить строго на свое место, а я когда вынимал гильзы то ище тогда не знал что буду их оставлять, поэтому даже не метил их какая откуда, а потом когда поставил и собрал мотор мне не давали покоя мысли про гильзы, но ничего страшного не произошло гильзы не пускают все нормально, так что как сказано выше каждый случай индивидуален

[tera 56]

В 11.10.2017 в 23:24, RamChan сказал:

Я бы все равно полез зондировать зажигание. Крайне важное дело. 

Вчера произошло  не что не  понятное, не укладывающееся  в рамки  понимания.....

С  утра  заправил 8 литров  газа "до  полного".Съездил  туда-сюда  получилось  около 10-12 км, Потом  начали  чесаться  руки  подключил  вакуум к  трамблеру ,  сделал  угол  зажигание   "на позже" , увеличил подачу газа  через  2 заслонку  что бы двигатель  набирал  5-5,5 тыс обр. ( как  выяснилось  в  СЦ ее отключили) и   поехал  прокатиться. Выбрал прямолинейные , ровные  участки, по  трассе но  все равно с   остановками  и   переключениями КПП проехал  около 30 км , заехал  на  ту же  заправку , залил "до  полного"

 Каково же  было  мое  удивление когда  я  глянул на  счетчик. там  было  3,96 литра... нет  не  5,  не  6 а  именно  3,96 литра . По  спидометру после заправки  я  проехал 47 км...

Расход 8 литров  по  трассе  еще как то укладывается , но минимум 10  км  я  проехал с  прежним  расходом  16л на  100 км т.е  1,6 литра можно  смело  вычесть  из  4. получается  2,4  литра  на 30  км ? км  где то    потерялось  7 км но  их  необходимо записать  в  большой  расход .Проверил  по  карте  маршрут  своего движения  за  день  километры  совпадают.

что  то  подобное уж   было  Утром  заправился,  проехал   23  км  и  заправился  "до  полного"   на  той же заправке тогда  влезло 2,6  литра  (  расход 12л  на  100 км) тогда  я  списал  на  то  что  показания  спидометра  хранились  в  голове и  я  мог  ошибиться...

из ходя  из  описанного  получается 

 1 я  настроил    авто

2 каким то  образом   газа  в  баллон  заливается  меньше (это  самая  правдоподобная  версия)

3   газ травит   на  участке  баллон -редуктор  ( большой  расход получается  при  заправках   через 1-2  дня) хотя  баллон  длительное  время  стоял  с  газом  и  с  таким   "травлением" там  бы ни  чего  не  осталось....

 

[tommy412]

А что такое "СЦ"? Уже не первый раз вижу ты пишешь эту аббревиатуру, всё меня мучает этот вопрос.

[Kondit]

Похоже сервісний центр

[tommy412]

Та не гони. Причём сервисный центр к настройке мотора?

[dima-kharkov]

13 минуты назад, tommy412 сказал:

Та не гони. Причём сервисный центр к настройке мотора?

Ему не мотор походу, а газ настраивали на сто:

Цитата

Газа  около 16 литров редуктор  настроен  правильно в  СЦ,!

 

[tera 56]

54 минуты назад, tommy412 сказал:

А что такое "СЦ"?

Сервисный  Центр  в  частном  случае специализирующий  именно  по  газу...

 сегодня  проехал  50  км   и "до полного"  вошло 7,42 литра

 Нужно  заправиться  и  проехать  тем  же  маршрутом..

[tommy412]

Сервисный центр - это щас так называется бывшее МРЭО, ваще-то. То то я думаю причём тут газ с МРЭО .

А можно вопрос? Как это правильно? По широкополосному датчику кислорода настраивали хотябы на 50% режимов работы двигателя?

[tera 56]

8 минут назад, tommy412 сказал:

Сервисный центр - это щас так называется бывшее МРЭО

 Привыкайте  жить в  новой  стране.....

.каждый  день  что нибудь  новое  ...  и  такое новое  что  диву  даешься 

[vetal050]

Всем добрый вечер в общем накатал мой конь уже 10 тищ. после кап. ремонта и тут случилась маленькая беда померял я на днях компрессию у всех 10.5 а в третьем до 7 доходит маслеца капнул компрессия не поднялась, думал что клапан прогорел. Снял на выходных голову, слава богу все клапана целые, просто не было герметичности, может зазоры вовремя не проверил, так как я езжу на газу за этим нужно следить, ну раз уже снял гбц решил я фрезеровать ее под газ так как у меня поршня стоят под 92 бензин я побоялся много снимать решил 0.5 мм померял высоту головки 108.3 мм значит никто ее не шлифовал, отдал токарю несколько раз упоминал фрезеровать 0.5 мм не каплей больше, когда я заехал к нему он уже снял 0.7 и ищё хотел снимать,я его вовремя остановил, он говорит что плоскость была кривая поэтому хотел поровнять и снял больше, но я ведь ездил на этой головке и все было нормально, ну ладно что сделано то сделано. Очень я боялся что будут клапана по поршнях бить и метки уйдут, ну стал я собирать проверять накинул голову прижал провернул пару оборотов мотор нет вроде бы все нормально никаких стуков да и метки не много ушли метка Р\В в запаздывании, на краю прилива (слева если смотреть спереди авто). ну слава богу пронесло, собрал я двигатель завёл все нормально ничего не стучит не звенит. Ну и собственно вопрос у кого какая компрессия со шлифованной гбц и и 92 поршнями на 1.5, и сколько максимум можно шлифовать не опасаясь за встречу клапанов с поршнями? 

[Димас]

У меня гбц шлифована на 1.3 мм.под газ.Машина на газу стала намного резвее.Клапана начинают доставать при шлифовке более 1.5 мм.

[vetal050]

12 минуты назад, Димас сказал:

У меня гбц шлифована на 1.3 мм.под газ.Машина на газу стала намного резвее.Клапана начинают доставать при шлифовке более 1.5 мм.

Я сколько перечитал форумов везде по разному одни пишут снимай смело 1 мм другие пишут до 0.8 максимум, у тебя мотор 1.5 и поршня под 92 бенз?

[Димас]

2 часа назад, vetal050 сказал:

Я сколько перечитал форумов везде по разному одни пишут снимай смело 1 мм другие пишут до 0.8 максимум, у тебя мотор 1.5 и поршня под 92 бенз?

да,под 92

 

[dima-kharkov]

1 час назад, Димас сказал:

да,под 92

 

А я все никак не созрею. Езжу на сток голове. Где пилил? Сколько денег?