М-2140 Второе Рождение

[МишаняTKM]

Неспеша готовлю мотор 1,7 к установке...

...

кто подскажет? выпускной коллектор на 40-й установится?

все там совпадет по геометрии с приемной трубой глушителя?

подойдет ли маслозаборник к поддону от 40-го? если нет - что нужно заменить?

вот на это вопрос был мой ответ

коллектор на 41м - 412-... т.е. наш, родной.

...

касательно отвода из ГБЦ.

первое что нужно сделать измерить на своем кузове расстояние от пробки до моторного щита.

Сразу принять, что с установленным отводом возникнут проблемы со снятием отдельно от мотора ГБЦ (решаемо поддомкрачиванкием третей опоры мотора) и колокола сцепления - тут много сложнее. Решение либо резать прилив стртера на колоколе. Либо рихтовать моторный щит.

По поводу реализации на седане отвода из ГБЦ - есть много вариантов. От простого укорачивания имеющегося соска на пробке и одевания шланга ВАЗ с изгибом в виде буквы "Г", до более надежных реализаций в металле. Тут много обсуждали. Посмотри.

[jew_zp.ua]

МишаняТКМ, очень интересная информация по указанной тобой ссылке, спасибо.

сохранил у себя на компе, буду, по мере выполнения работ, реализовывать

и здесь давать фото и описание сделанного...

[jew_zp.ua]

Посмотрел впускной колектор снизу....

Ох, уж эти загадочные Москвичевские головы!!!

Вы то же видите то, что хотелось бы видеть мне?

перед "отливкой" 8 (над точкой) как будто бы зачеканено "4"... да? или мне кажется...

а вот 2 (двойки) я никак не нашел, правда и 412 та мто же не просматривается.

Эксперты, что это? впуск от 248-й головки блока?

[SSK]

Посмотрел впускной колектор снизу....

Ох, уж эти загадочные Москвичевские головы!!!

...

помоему открылась новая версия головы (впускного коллектора уж точно)

[jew_zp.ua]

Да вот в том то и дело, что пока не открылась.

"Гюльчатай, открой личико..."

до настоящего момента интрига сохраняется - мне пока не ясно что именно за головка блока.

[SSK]

помойму Гюльчатай хочет "вскрытия"

[jew_zp.ua]

Как утверждают специалисты - анатомия единственная точная область медицыны,

так, что вскрытие действительно все точно покажет,

но может наши гуру на форуме, что-то и по внешним признакам смогут определить

пока не хочется без необходимости головку блока сбрасывать, а там кто знает...

[Igorek]

На следующей встрече будем одинаковыми пи... ээээ... движками меряться. Тоже перехожу на 1,7 потихоньку.

[jew_zp.ua]

..... будем одинаковыми пи... ээээ... движками меряться.

Взрослые па-А-ацаны пи... ээээ .... ,ничем не меряются

. ....я спокоен;

Я знаю мощь мою: с меня довольно

Сего сознанья...

. (Пушкин А.С. "Скупой рыцарь")

Игорек, у тебя же, если не ошибаюсь, был 1,9 + инжектор!?

почему переходишь на 1,7? и что значит потихоньку?

постепенно по одному "горшку" меняешь?

я вот недавно в твой гараж "забрел" и так и не увидел фото заливной

горловины, а должно быть интересный вариант выкладывай в гараж!!!

[Igorek]

На 1,9 у меня зимой с прогревами расход 16 литров выходит. Каково? Частично в этом распредвал виноват, конечно, верховой он для этого движка получается. А на низах слабовато. Да и проблематично такой движок содержать. Одна прокладка ГБЦ мне целое состояние выходит. А потихоньку - это в смысле уже запчасти собираю. Колено и поршневая уже лежат. Как начнется сборка, будет фотоотчет.

[jew_zp.ua]

На 1,9 ...... расход 16 литров выходит. Каково?

Любишь кататься - люби и саночки кормить....

что тут скажешь?

я вот то же слегка опасаюсь большого расхода с 1,7... но надеюсь, на лучшее.

[Garri-g]

Ну либо у тебя 412я голова либо это 248я в отливке 412й. А коллектор видимо 248й. Хотя я такой первый раз вижу. ТЫ его снял с ГБЦ? Сфоткай второй и третий каналы?

[jew_zp.ua]

Нет, коллектор с ГБЦ еще не снимал...

хочу сначала отвезти мотор на мойку, да вот по морозу как то не вдохновляет,

а уж потом буду снимать коллекторы,

иначе будет сложнее закрывать "дырки" в моторе от попадания воды внутрь...

"Сверлит" меня мысль скинуть все же ГБЦ и шлифонуть где-то на 1,5мм,

надеюсь это не много и не повлечет за собой проблем в системе смазки и охлаждения

у мотора1,7 ведь изначально не слишком высокая степень сжатия всего 8,5 против 8,8 на 1,5 (и 1,6)

вот и есть задумка поднять степень сжатия под 95-й (92-й)

и заодно попробовать шлифонуть (доработать) камеру сгорания и впускной коллектор для оптимизации

прохождения смеси по каналам и процесса горения в цилиндре...

С благодарностью выслушаю дельные советы (подсказки) по этому поводу...

Возможно есть "подводные камни" которые следует учесть при выполнении работ?

[D.mon]

На счет вп. коллектора движка 3313/3317, то каналы действительно уже чем у 412, да и в головке тоже если не ошибаюсь. Всё это благоприятно влияет на работу движка на низких оборотах. Для города это то что нужно в общем. На счет отбора ОЖ на печку, то я в 412-й голове сверлил эту пробку, нарезал резьбу и вкручивал угловой штуцер. При снятии головы просто выкручиваю его чтобы не мешал. Как собираю, фума подмотал и закрутил.

[jew_zp.ua]

Пока в гараже ещё неуютно ковыряться решил повозиться дома,

продвинуться в доработке приборки о чем уже писал здесь #549

притащил генератор 58.3701 14V 52А, разобрал - помыл, почистил, оставил просыхать

тем временем решил заняться доработкой генератора,

а именно добавлением вывода от средней точки статора

вот здесь #258 я уже видел описание как это делается...

и вот проблема ( фото обмоток моего статора)

хоть убей, не могу найти где же эта "средняя точка",

где эти три провода начала обмоток спаянные вместе,

к которым нужно припаять дополнительный вывод

для подключения реле контрольной лампы

ну не вижу и все тут..

может кто-то подскажет как его найти? эту среднюю точку...

заранее, спасибо всем ответившим

[motorist]

Я стреднюю точку легко находил,она в характерной белой трубочке изоляционной.Мож ее здесь нету?

[jew_zp.ua]

Вот то-то и оно...

по схеме, и принципу работы - обязательно есть!!

а вот "белой трубочки" или чего-то подобного,

что конструктивно выполнено - не видно ....

[motorist]

Хм,та должна быть ее легко заметить,я так думаю, может не на всех генераторах она есть?А только на поздных..

[jew_zp.ua]

разобрался с подключением....

подробности - завтра или на выходных напишу, уже поздно и пора спать...

в двух словах...

нет там средней точки!!! оказалось обмотки статора генераторов серии 3701 включали

- звездой, тогда есть средняя точка (37.3701и 372.3701 - ставился на ВАЗ-ы, 94.3701 - под поликлин "Нива")

- треугольником, тогда её нет (58.3701 - Москвич, 583.3701 - Таврия, Славута с лампочкой индикации заряда)

генератор который я разобрал как раз 58.3701 - статор "звездой"!!!

[jew_zp.ua]

_{Доработка генератора 58.3701 для подключения реле контрольной лампочки отсутствия зарядки АКБ, как оказалось, сводится всего лишь к добавлению отсутствующей клемы ....}

_{и фактически "созданию" таким образом модели 583.3701}

_{вот на фото (не моё - из недр I-neta) виден провод этой клемы под крайней справа контактной гайкой (соеденение одной из обмоток статора с блоком выпрямительных диодов)}

_{в наличии/отсутствии этой дополнительной клемы и состоит вся разница между 58.3701 и 583.3701, все детали обоих генераторов абсолютно идентичны,}

_{на задней крышке генератора 58.3701 есть все необходимые отверстия и резьбы...}

_{нет только проводочка и пластикового корпуса этой доп-клемы}

_{фото взяты здесь http://radikal.ru/F/...e8ef97.jpg.html}

[scoryc]

О уже без меня разобрался,не успел написать , сам сталкивался с такой проблемой

[jew_zp.ua]

Scorus, не огорчайся! 100% у тебя (и у всех, кто готов делиться своими знаниями и опытом)

будет еще не одна возможность дать массу полезных для меня советов....

в частности мне сейчас весьма интересен вопрос целесообразности облегчения

- маховика

- шатунов и поршней мотора 1,7

какие положительные и отрицательные эффекты от этого возникают при эксплуатации?

как меняется расход топлива после облегчения?

хочу для себя понять - нужно ли мне это?

[scoryc]

Scorus, не огорчайся! 100% у тебя (и у всех, кто готов делиться своими знаниями и опытом)

будет еще не одна возможность дать массу полезных для меня советов....

в частности мне сейчас весьма интересен вопрос целесообразности облегчения

- маховика

- шатунов и поршней мотора 1,7

какие положительные и отрицательные эффекты от этого возникают при эксплуатации?

как меняется расход топлива после облегчения?

хочу для себя понять - нужно ли мне это?

по порядку

Маховик-влияет на возможность быстрого набора оборотов,тоесть рвануть на светофоре,драг и тд. Скажу сразу-не в коей мере не влияет на максимальные оборотыДВС

Шатуны- влияют на набор оборотов+ подымают максимальные обороты Двс,но не много,но мотор веселей крутиться после облегчения шатунов

Поршни-не советую облегчать,они и так пластелиновые,куда ж их еше ослаблять

На расход влияет-Размер тапка , ну и конечно когда двигатель просит,то жмёш сильней,вот и расход лезет,

облегчить по уму можно,но без фанатизма,машынка для повседневной езды,и на драге ты всё время не ганяеш

и еше лучше довести каналы ГБЦ до идеала, тогда будет огонь,но не спорт,тоесть для спорта нужен еше крутой РВ итд,

а так будет динамичное авто ,не уступаюшее по динамике инно-тазам

[jew_zp.ua]

Мои раздумья на тему облегчения в настоящий момент то же сводятся к облегчению шатунов,

от облегчения маховика воздержусь по следующим соображениям

- уменьшение веса не обязательно, но вполне возможно - скажется на плавности работы на ХХ и как следствие необходимость установки более высоких оборотов ХХ по сравнению с необлегченным маховиком, что приведет к некоторому увеличению расхода топлива;

- неоправданные ни чем, в моем случае, затраты на проточку, балансировку маховика (коленвал+маховик), я ведь действительно машину для гоночных заездов вовсе не планирую...

Поршни - пожалуй да, действительно сами по себе не АЙС... хотелось бы только "вогнать" их в один вес,

над этим постараюсь поработать

а вот шатуны

1. нечаянно в связи с приобретением второго мотора оказалось их два комплекта, поэтому не так страшно "запороть" деталь, конечно этого не хочется.. но есть запасной комплект и это слегка прибавляет уверенности

2. т.к. шатун (и поршень конечно) совершает возвратно-поступательное (важно что со сменой направления) движение, а не вращается снижение его массы не в ущерб надежности, на мой взгляд, должно принести одни ПЛЮСЫ

- улучшиться динамика мотора

- повышение максимально возможных (допустимых) оборотв

- некоторое увеличение мощности и крутящего момента

за счет уменьшения инертности (массы) деталей которые разгоняются/тормозятся при работе двигателя

- полагаю и экономичность мотора повысится

3. надеюсь, что сумею выполнить доработку шатунов самостоятельно

- отсутствие дополнительных расходов

- удовольствие от проделанной работы и её результата (надеюсь )

ГБЦ и впускной/выпускной колекторы я то же хочу доработать,

а вот что и как именно будет решаться после идентификации имеющихся у меня ГБЦ

одна (та которая сейчас на "полторахе" стоит точно412-я - не самый худший вариант,

а вот "загадочная" на 3317-м моторе это еще "черная лошадка" не понятно что же там на самом деле...

Такие вот мысли... планы.

буду признателен за дельные, практические советы по работе над шатунами и поршнями...

Как проще, эффективнее облегчить шатуны?

Где именно и как убирать "тело"? на что обратить внимание, что бы не испортить деталь?

В свое время сохранил вот такую картинку

у меня шатуны "поздние", такие как слева, на сколько я нонимаю для облегчения следует снять тело противовесов,

скруглить грани там где произведено снятие, а вот что снимат "по бокам" мне не понятно...

кроме того, видимо, противовесы, обеспечиваит необходимую статическую балансировку шатуна

как контролировать (сохранить) нужную балансировку (сохранить положение центра тяжести)?

[scoryc]

Ну колено с маховиком не обезательно балансировать,достаточно только маховик

снять можно-но вес нухно оставить не менее 5 кг и тогдаХХ не пострадает

на счёт шатунов-долго писать,у тебя мой тел есть,набери раскажу-всё делал сам,и центр тяжести не ушол