М-2140 Второе Рождение

[jew_zp.ua]

Cпасибо всем за добрые слова,

Wahabid, ты мне просто надежду подарил!!! а есть ли отличия 248-й головы от других так сказать внешние,

по которым можно идентифицировать без вскрытия мотора, без снятия головы - просто внешним осмотром

и еще, выпускной коллектор 412-го (40-го) отличается от 41-го? встнет ли к 41-му выпускному коллектору выхлопная система 40-го без проблем и переделок? или у них геометрия разная? я пока разницы вроде не увидел...

Walter, вот в том то и дело, что и 1,5 вполне такой, и карбюратор ДААЗ-...-2140 "ОЗОН" с ним отлично "сработался"

к слову, именно то обстоятельство, что к мотору 1,5-дефорс у меня и нет особых претензий

наводит на мысль об установке 1,7 в сборе как он есть, для пробы - понравится ли мне как машина с ним ездит?

На сколько ощутим будет прирост мощности и как изменится расход топлива? А там уже буду решать его судьбу...

просто видимо это болезнь (может вирус),

просто хочется чего-то поковырять с чем-то повозиться...

второй Москвич брать в семью пока совершенно не вижу смысла да и возможности.... не олигарх я однако...

хотя, не скрою, тему на нашем форуме "Объявы из интернета" просматриваю регулярно...

но пока как говориться ни один не запал в душу... вот если бы попался 2715 (27151)

особенно из еще тех на базе 412-го АЗЛК с квадратными фарами и в хроме, пикап, а не с будкой...

вот такого я бы 100% взял...

[jew_zp.ua]

Неспеша готовлю мотор 1,7 к установке...

снял все навесное, сделал заглушки, что бы вода невзначай не попала куда не следует

и собираюсь как только слегка потеплеет отвезти его на помывку

поскольку мотор с 41-го приготовил поддон 40-го и опоры - буду менять уже на чистом двигателе

кто подскажет? выпускной коллектор на 40-й установится?

все там совпадет по геометрии с приемной трубой глушителя?

подойдет ли маслозаборник к поддону от 40-го? если нет - что нужно заменить?

[Ozzy]

маслозаборник знаю что люди меняют, он другой формы чем 412й

[scoryc]

поздравляю,так понимаю эт тот мотор о котором я с тобой разговаривал

[МишаняTKM]

коллектор на 41м - 412-... т.е. наш, родной.

Лейку (заборник) нужно 412 поставить т.к. на 41 заборник это как суп через макаронину высасывать.

шибко мелкое отверстие там, да и форма чуть не та.

[МишаняTKM]

во фото нашел

это Вани с spb-azlk (при чем это ещё большой!, типа "тюнинг", были в более массивном корпусе с еще более мелким отверстием\сеткой)

а это наш:

[фото из сети]

[jew_zp.ua]

skorys, да тот...

МишаняТКМ, спасибо за фотки, поищу маслозаборник от 412-го...

и все же спрошу...

1-е любопытно, почему на более современном и мощном 3317 моторе маслозаборник "хуже"? он ведь, тем более чем 1,5 - по идее своей, не должен испытывать масляного голодания...

2-е то, что он как "макаронина" - это единственная причина его менять? в поддоне от 412-го он нормльно становится, геометрия соответствует форме поддона?

[МишаняTKM]

Врать не буду, сам не примерял, хотя и валяется где то,... но как знаю, форма малость не та. А то, что мал так это данность. Как и изогнутый, режущий мощность мотора впуск. На фото еще большой стоит когда свой поддон снимешь поглядишь, там скорее другой, с заборным отверстием с пятак - еще меньше. Если б поддон позволял ППки ставили бы себе нормальную 12ю лейку.

[chaika]

Очень похожий заборник стоял на заводском моторе 412м, который 1,6 с завода, 2000 года. Я его себе на 2141 поставил, но не помню,подгибал или нет.

Игорь, один наш харьковский одноклубник, а именно Ярик Одиночка, ищет такой заборник, и никак не может найти, может быть вы бы как-то смогли договориться?

Ярику надо, и я лично тоже прошу. Он постоянно учавствует в разных соревнованиях, отстаивает честь марки, да и ваще хороший человек.

Щас сайт харьковского клуба не работает, но у меня есть телефон его, я бы тебе его сообщил.

[jew_zp.ua]

изогнутый, режущий мощность мотора впуск.

Вот о том, что впускной коллектор 41-го "режет" мощность, я уже где-то встречал на форуме...

смотрел, смотрел ... действительно форма немного разная, но совсем чуть-чуть,

неужели это как то ощутимо влияет на параметры мотора?

тогда пожалуй не буду экспериментировать, если не найду еще один 412-й - поставлю впуск со своего 1,5...

а я то думал, что с 3317 он получше будет - выполнен поаккуратнее, у меня совсем старенький,

еще с отверстием и краником отопителя в перемычке между 2-м и 3-м цилиндрами...

раз уж зашел разговор... какой впускной коллектор самый лучший?

видел, если не ошибаюсь, 3 или 4 вида - от 412-го 2 АЗЛК - с вышеупомянутым краником и более поздние - без него,

и ИЖ-евские то же ранние и более поздние - почти идентичные, я не нашел существенных отличий кроме разницы в отдельных приливах (ребрах) на корпусе..

Кто, что скажет о впускном коллекторе?

один наш харьковский одноклубник, а именно Ярик Одиночка, ищет такой заборник, и никак не может найти, может быть вы бы как-то смогли договориться?

Я не вполне понял... такой - это какой? он какой ищет от 412-го заборник или от 41-го?

[DAHAKA]

во фото нашел

это Вани с spb-azlk (при чем это ещё большой!, типа "тюнинг", были в более массивном корпусе с еще более мелким отверстием\сеткой)

а это наш:

[фото из сети]

мужики, каким образом можно так отмыть двигатель? я как только не мыл, уже и специальными средствами химическими, но что бы так! не получается)) есть секрет?

[D.mon]

Игорь, поздравляю с обновкой!!! Вещь действительно стоящая! Как будешь ставить то не забудь маховик поменять на свой и подшипник первичного вала, что в КВ стоит, а то коробку будешь до посинения пхать пока руки не отвалятся)))) Еще я бы на твоём месте клапанную крышку оставил бы родую с 2140, т.к. ".. доблестная, честная и сердцу дорогая наша ГосАвтоИнспекция..." засунет нос под капот и начнет еще права качать. Ты же ведь по ТП объем двигателя менять не собираешься, а уже только наличие крышки с надписью 1700 наводит на подозрение... потом доказывай что ты не верблюд! Считаю лучше не провоцировать их.

[jew_zp.ua]

Дима, спасибо... и за дельные подсказки в т.ч.

про маховик я знаю, а вот "подшипник первичного вала, что в КВ стоит" - я тут не понял...

первичный вал это же в КПП, а подшипник "в КВ стоит" - в коленвале!? не пойму я чего-то о чем речь...

".. доблестная, честная и сердцу дорогая наша ГосАвтоИнспекция..." меня давно уже избегает...

см. Вас остановил инспектор ГАИ.... что делать!?

так что ежели что пообщаемся-повеселимся....

Вообще то я хочу довести до идеально красивого состояния две клапанные крышки:

- родную с полторахи, мне очень нравится стильная надпись "Москвич-412"

- и вот теперь эту "домиком" 1700,

а вот как именно в смысле внешнего вида я ще и сам не решил,

хочется как то выделить (подчергнуть) надписи

и что бы "фон" красиво смотрелся....

может покрашу фон в цвет машины, а надписи - контрастным цветом....

в общем пока фантазирую, летом буду делать...

[D.mon]

...а вот "подшипник первичного вала, что в КВ стоит" - я тут не понял...

первичный вал это же в КПП, а подшипник "в КВ стоит" - в коленвале!? не пойму я чего-то о чем речь..

Приглядись внимательнее!.. Та часть КВ к которой прикручивается маховик. В центе там стоит маленький подшипник. Первичный вал держится на двух подшипник - тот что в корпусе коробки и на тот что в КВ. К примеру если бы у тебя была ВАЗовская коробка то его можно не менять, диаметры одинаковые если я не ошибаюсь, а под родную коробку надо заменить.

[МишаняTKM]

мужики, каким образом можно так отмыть двигатель? я как только не мыл, уже и специальными средствами химическими, но что бы так! не получается)) есть секрет?

на фото новые блоки

отмытый блок вот:

исходное состояние можно посмотреть тут: http://www.my-photo.ru/?g=58032

отмывка смесь 50/50 650/керосин, - отмывает хорошо, но вонюче очень

домывали, в итоге (вышло быстрее и легче) пеной для двигателя (так и называется) и керхером.

**************************************************************

подшипник.

Да 41 он по внутренней обойме меньше нашего на 1 мм. Нужно менять.

Стоит он тут:

http://www.my-photo.ru/photo.php?z=4e_m&p=1149533

Вынимают съемником, но можно и подручными средствами

Например, так:

http://www.my-photo.ru/photo.php?z=ozqa&p=1149538

http://www.my-photo.ru/fp/b/1149/1149540wFLK.jpg

http://www.my-photo.ru/?g=75439

[Garri-g]

коллектор на 41м - 412-... т.е. наш, родной.

Миш там 331й или 248й тоеть не наш и не родной!

Но этот коллектор можно оставить него лучше нижний диапазон работы чем у на 412го.

Кроме маслоприемника и поддона тебе потребуется еще... Стоп а какую ты систему охл будешь делать? Верхний термос или нижний?

[jew_zp.ua]

Спасибо всем за дельные советы и доброжелательное отношение...

в прочем на нашем форуме это уже вполе стало нормой, но от этого не утратилась ценность...

О необходимости замены подшипника я не знал и да же не задумывался - очень полезная подсказка.

[jew_zp.ua]

....там 331й или 248й тоесть не наш и не родной!

вот по поводу 331-й головки это я почти уверен, что нет

а 248-я? очень бы хотелось и ставили же ее на моторы 3317 но на задней стенке головки четко

видно надпись 412 и дальше длинный номер...

вот и waxabid писал

у меня на святогоре 2000г стоит тоже голова 412))) написано но по сути ето 248 ))) камера згорания меншая по цыфрам не суди я тоже ростроился когда прочитал но померял и росцвёл ))))

так что надежду что это 248-я я еще не потерял, но как это определить без вскрытия мотора я не знаю

может есть способ однозначно идентифицировать тип головки по, так сказать, "внешним" признакам?

очень бы хотелось...

Но этот коллектор можно оставить него лучше нижний диапазон работы чем у на 412го.

я так понял с геометрией проблем не будет?

как раз и хотел его оставить, удобно снять - почистить/покрасить перед сборкой,

а вот о том, что он еще и чем-то лучше я не слышал. Можно подробее?

Чем именно этот выпусной колектор лучше и почему?

[jew_zp.ua]

отмывка смесь 50/50 650/керосин, - отмывает хорошо, но вонюче очень

домывали, в итоге (вышло быстрее и легче) пеной для двигателя (так и называется) и керхером.

и мне такой "рецепт" пригодится, спасибо

я обычно мыл соляркой и потом пастой для очистки рук "АвтоРалли" она моющая и с мелким абразивом

снимает да же остатки краски с хрома и при этом слегка полирует

в этот раз хочу отвезти на мойку "под керхер" и средства для мытья моторов,

подкапотное на машине мне помыли я остался вполне доволен,

пусть теперь снятый с машины мотор помоют...

[МишаняTKM]

Миш там 331й или 248й тоеть не наш и не родной!

Но этот коллектор можно оставить него лучше нижний диапазон работы чем у на 412го.

Кроме маслоприемника и поддона тебе потребуется еще... Стоп а какую ты систему охл будешь делать? Верхний термос или нижний?

Спасибо.

Я про выпуск пытался сказать. Про впуск да.

А 331 от 248 по наклону и длинам одинаковы? Не подскажешь? Заранее спасибо.

**************************

по поводу переделок, еще придется пробку с ГБЦ вывернуть и ввернуть заглушку либо штатную 412ю, либо самодел (резьба метрическая 36х1,5). Либо сделать отвод на печку оттуда. Прямой как есть оставлять нельзя т.к. упрется в моторный щит.

[chaika]

Ярику Одиночке нужен маслозаборник для 2141. Я сегодня с ним встречался в Харькове, рассказал ситуацию, и он очень просил поспособствовать. Думаю он бы его купил за адекватную цену.

[jew_zp.ua]

Хорошо, на следующей неделе сниму...

пиши в л\с ты или Ярик - договоримся куда и как отправить

[jew_zp.ua]

Я про выпуск пытался сказать. Про впуск да.

чего-то я торможу... ничего не понял...

что ты пытался сказать про выпуск? и что ДА про впуск?

А 331 от 248 по наклону и длинам одинаковы? Не подскажешь? Заранее спасибо.

Это к кому вопрос? мне или Garri-g? Увы, но я не знаю ответа

то что я посмотрел на своей полторахе с головкой 412 - на 1,5 впускной коллектор иначе изогнут, чем тот что на фото купленного мной 3317 с 41-го, как я понимаю это вызвано необходимостью опустить ниже относительно мотора сам карбюратор, т.к. иначе он под капот 41-го не помещался.

так вот на 1,5 с 40-го площадка карба выше где-то на 10-15мм (не мерял, так "на глаз") и "трубы" коллектора направлены слегка вниз под небольшим углом

на коллекторе с 41-го "трубы" как бы сначала чуть-чуть вверх идут (совсем чуть-чуть, едва заметно) а уже потом вниз к головке, такой вот "выгиб" присуцтвует

Я не уверен, но предполагаю, что связано это не с типом (объемом) мотора,

а с тем куда его ставили - на 40-м и 412-м этот изгиб не нужен, а на 41-м обязательно нужен...

....еще придется пробку с ГБЦ ...сделать отвод на печку оттуда.

Прямой как есть оставлять нельзя т.к. упрется в моторный щит.

МишаняТКМ, ты просто мысли мои прочел!!

я как раз и хочу сохранить там забор ОЖ на печку и подать ОЖ в печку снизу-вверх

на мой взгляд это лучшее место для отбора ОЖ от двигателя, возле 4-го цилиндра и вверху...

пожалуй это место где ОЖ самая горячая в моторе

вот как раз обдумываю как бы так изогнуть (сделать) и как вкрутить в пробку трубку отвода ОЖ, что бы между моторным щитом и мотором все это поместилось, склоняюсь к варианту приварить к имеющейся трубке "удлинитель" под нужным углом, вывести его в район возле четвертого цилиндра слева от мотора и там уже - шланг...

Garri-g, термостат у меня, сейчас на моторе 1,5, нижний и я его сохраню как есть.

[Garri-g]

А 331 от 248 по наклону и длинам одинаковы? Не подскажешь? Заранее спасибо.

Одинаковы во всем кроме диаметра каналов у 248й они поменьше и нету волнореза в 2м канале.

Garri-g, термостат у меня, сейчас на моторе 1,5, нижний и я его сохраню как есть.

Значит тебе не придется переделывать.

Какой кстати у тебя коллектор на этом моторе посмотри снизу номер выбит если 248й то след шаг это определить что у тебя за ГБЦ, может это как раз 248я но из старой отливки. Померяй каналы на впуске. Вобщем если диаметры каналов в ГБЦ и коллекторе совпадают то оставляй. Если нет то там будем думать.

[jew_zp.ua]

ОК!... посмотрю, что там за надписи на коллекторе и отпишусь