М-2140 Второе Рождение

[Igorek]

Вот интересная и полезная ссылочка про доработку каналов ГБЦ - все просто и понятно расписано - почему не стоит бездумно увеличивать сечение каналов чтоб было как у старшей медсестры (что я по глупости и сделал на 1,9 своем, изза чего потерял момент на низах).

http://www.group-b.org/2011/main/dorabotka-gbc-by-david-vizard/

[waxabid]

давно сюда не заходил поздравляю с обновкою )))) сфоткай камеру згорания на голове и померяй каналы впускные и какого года движок ?

[jew_zp.ua]

Cпасибо,

еще не снимал ГБЦ, как только сниму и померяю и фото сделаю

самому не терпится заняться мотором, вот как буд-то потеплело теперь можно....

[waxabid]

Cпасибо,

еще не снимал ГБЦ, как только сниму и померяю и фото сделаю

самому не терпится заняться мотором, вот как буд-то потеплело теперь можно....

у меня тоже проблема была себя заставитьпо холоду чевото делать )))) теперь уже нужно тоже братся за работу ))))

[jew_zp.ua]

Потихоньку продвигаюсь в сторну мотора 1,7,

на улице потеплело можно уже чего-то делать начинать...

Пока "листал" умные книжки увидел вот такой рисуночек

идея понравилась... и вот, что я сделал

теперь можно препарировать мотор без посторонней помощи и удобно "подлезть" с любой стороны

Пан має час та натхнення, і починає повільно працювать над "москаликом"

На сегодняшний день мотор вымыт в первом пиближении, закреплён на рабочем стенде

и c него снято основное навесное

начинаю дальнейшую разборку - в превую очередь детали которые планируется красить перед утановкой мотора в машину, для подготовки их к покраске

затем буду снимать ГБЦ - без этого так и не смог я определить, что же за головка там на самом деле...

[Ozzy]

Афигеть... Хочу такой же стенд))) Респект!)

[jew_zp.ua]

Да я сам в восторге от удобства для работы

и как, надеюсь, видно на фотографиях - нет ничего сложного в изготовлении

из взятых на металлоломе уголков, швелеров + потрескавшийся во многих местах руль от ВАЗ-а

+ день потраченный на порезку ("болгаркой"), подгонку, поварку обычной электросваркой сваркой

Затраченные усилия вполне компенсируются полученным в результате удовольствием

от созерцания "парящего" над полом мотора...

[Ozzy]

Мне вот интересен механизм переворота мотора и фиксации мотора в каком то из "интересных" положений)

[jew_zp.ua]

Да там и механизма то по сути нет, да он собственно и не нужен....

на фото видно - использована резьбовая часть (винт+кайка с ленточной резьбой)

от какого-то ручного пресса для проклейки древесины, при изготовлении столярки и т.п.

в его "гайке" просверлено отверстие, нарезана резьба М10...

этим болтом все и зажимается для исключения проворачивания

мотор можно зафиксировать в любом положении, под любым углом...

что касается необходимого усилия для поворачивания - уж не знаю как, но почти угадал

совпадение оси вращения и центра тяжести мотора (делал то все "на глаз")

поэтому можно вполне повернуть на 180⁰ вращая "за руль",

но можно и за сам мотор ухватиться - тогда нужно ещё меньшее усилие

[jew_zp.ua]

Снял ГБЦ...

сравнивая с прокладкой видно, что диаметр камеры сгорания ГБЦ - 85мм, судя по всему это не 412-я голова...

ГУРУ Москвичевские, что скажете?

завтра возьму из дома штанген-циркуль - померяю клапаны и каналы...

и можно будет точно определить, что же это за вариант ГБЦ,

вот так ГБЦ выглядит со стороны впускных

и выпускных каналов....

Почему-то смущает меня расстояние от нижней плоскости ГБЦ до шпилек крепления коллекторов...

до шпилек впускного - около 4мм (не до центров шпилек, а именно до шпильки)

а до шпилек выпускного и того поменьше - не более 3мм?!

Вот я и думаю не сошлифованная ли она уже?

Кто знает на нешлифованной (заводской) ГБЦ какое расстояние от её плоскости до шпилек крепления коллекторов?

Можно ли (нужно ли?) снимать с ГБЦ еще 1-1,5мм? Кто что думает об этом?

[zammatay]

По поводу высоты ГБЦ вот тема есть.

[jew_zp.ua]

Спасибо, ссылка очень пригодится.

Теперь осталось точно определить модель ГБЦ...

надеюсь завтра обмеряю и всё станет ясно...

[jew_zp.ua]

Неутерпел... забежал в гараж померял ГБЦ

Клапан впуск - 39,5мм выпуск - 34

канал впуск - 35мм выпуск - 38

диаметр камеры сгорания - 85мм

высота ГБЦ 108,5мм (от плокости сопряжения с блоком до плоскости установки крышки)

Вот такая "картина маслом"....

Что дальше?

буду дорабатывать и чистить камеры сгорания, чистить и притирать клапана,

попробую сгладить "ступеньку" на стыке ГБЦ-прокладка-коллектор впуск/выпуск

Хотелось бы "шлифануть" ГБЦ на 1-1,5мм для увеличения степени сжатия - это ещё посмотрю/подумаю...

Кто на этом деле "собаку съел"?

за дельные конструктивные советы по доработке буду Вам благодарен.

[jew_zp.ua]

Вот нашел, довольно скудную, информацию о головках УЗАМ

в статье котрую ниже выкладываю,

судя по ней моя ГБЦ "ранняя для мотора 3317"... т.е.уже не 412-я, но ещё не 248-я?

хорошо это или не очень пока не знаю, можно ли её прошлифовать на 1,5 (2мм - max)?

не повскрываются ли при этом каналы? не будет ли "встречаться" клапан с поршнем? (поршни 1,7...)

где бы прочитать именно об этой ГБЦ?

параметры, достоинства и недостатки, что и как имеет смысл доработать/улучшить...

как я уже написал выше,

смущает меня расстояние от нижней плоскости ГБЦ до шпилек крепления коллекторов...

до шпилек впускного - около 4мм (не до центров шпилек, а именно до шпильки)

а до шпилек выпускного и того поменьше - не более 3мм?!

измерянная мною высота 108,5 - можно ли её шлифовать? на сколько? как это определить?

по данным прочитанным на форуме для 248-ой - 109; 412-ой - 108,5 (встречал что пишут 109,5!?)

Форсируем двигатель москвича (начало).pdf

[waxabid]

шлифонуть думаю можна только потом накроеш без прокладки и прокрутиш двиг перед тем положыш кусочек пластелину под клапан что б посмотреть сколько остаётся расстояние для клапана если чево зделаеш маленькие канавки в поршнях для клапана и ничего страшного

[D.mon]

станина получилась классная!!! Я вот не совсем понял, мотор только на одной лапе висит??? Такой большой рычаг получается... Шпильки с блока не повырывает?

[jew_zp.ua]

D.mon, нет, ничего не вырывает - все кошерно!!!

Это ведь не я придумал так мотор "вывешивать", верхняя картинка из руководства по ремонту,

и по описанию и там на картинке хорошо видно, что крепление заведено только с одной стороны.

кроме того на стенде мотор закреплен вертикально, в отличие от расположения на машине,

это то же немного уменьшает рычаг сил действующих на шпильки блока

[jew_zp.ua]

шлифануть думаю можно ....

waxabid, спасибо за совет как "на практике" делать....

хотелось бы точные данные найти - размеры, допустимую максимальную величину на которую можно "срезать" и какая степень сжатия при этом должна получиться....

меня сейчас как раз интересует не поэкспериментировать/попробовать/поиграться, а определиться,

что и как сделать для получения оптимального варианта мотора мощность+экономичность.

[waxabid]

есть тут ветка (не помню как называется вроде в тюненге двигателя)там посмотри вроде описывали сколько срезали и что получилось по степени

[scoryc]

В той ветке пишеться про двиг 1,5, а тут 1,7 , я склоняюсь к тому что нужно проливать голову и считать потом СЖ,и делать это после всех доработок ГБЦ, себе так и делал

[jew_zp.ua]

Планирую пролить камеру сгорания до и после доработки - для формирования более полной картины происходящих изменений, но снимать больше 2 мм пожалуй не рискну в любом случае, в первую очередь из-за опасения дошлифовать до отверстий в которые ввёрнуты шпильки крепления выпускного коллектора, размер там, см. #735 минимальный - 3-3,5мм.

Увеличение степени сжатия для меня не самоцель, просто 8,5 (стандарт для 1,7) как-то уж больно маловато,

да и сглаживание камеры сгорания этот показатель ещё несколько снизит и будет как то уж совсем "не то"...

Надеюсь всё получится

на сегодня ГБЦ разобрана - снят распредвал и коромысла, начал очищать камеры от нагара

клапана не рассухаривал и не снимал.... буду проливать,

дорабатывать камеру, планирую то же с клапанами,

на тот случай если "рука дрогнет", что бы не повредить фаски сёдел клапанов

[scoryc]

гдето запиливать на 1,5 мм прийдёться,у меня сейчас при доработаных камерах сгорания снято с головы1,6мм,расчётная СЖ 10,3. перед этим была запиленая голова на2,3 мм и сж расчётная была около 12 .точно сейчас не скажу,но на газе оно валило лучше чем на95 бензе,на бензе детонировал

[jew_zp.ua]

Вот вот и я интуитивно, на ощущениях, хочу снимать 1,5мм (до 2-х мм)

- меньше вероятность "зарезать" ГБЦ

- расчётная СЖ 10,5-11 по факту получится 9,5-10 ну 10,5 - как максимум, это далеко не запредельные значения СЖ

- при такой СЖ мотор не будет слишком склонен к детонации, бензин то у нас ещё тот, для 1,5 штатно СЖ 9,5

- но уже довольно не плохой уровень для "гражданского" (не спортивного) мотора УЗАМ

- "плюс" некоторый общий прирост мощности и момента, в т.ч. надеюсь +3-7% за счет доработок/подгонок

- появится тяга на низах - не будет необходимости сильно "крутить" и может получится некоторая экономия топлива

Вот такие мои "рассуждения на тему"...

у меня ..... при доработаных камерах сгорания

Вот об этом прошу поподробней !!

чем и как именно дорабатывал?

каким инструментом? какие фрезы? диаметры? может какие-то приспособы?

чем и как шлифовал? есть ли смысл и как именно полировать камеру сгорания?

на что внимание обратить?

В общем расскажи поподробнее, на сколько это возможно,

я ведь этого ещё не делал и представляю все "на уровне общей эрудиции", правда инженера все же.

[scoryc]

Камеры сгорания дорабатывал- сначала шарошкой,потом вручную наждачкой,снимал все острые углы. потом проливал и смотрел чтоб по обьёму были одинаковые, по отношению к стоку получилось +3 куб см . а каналы фрезами из шаровых опор-хэнд мэйд,а после наждачкой в дрели, подробней у меня в гараже в конце описано

[jew_zp.ua]

Камеры полировал войлочным кругом с пастой или достаточно ограничиться мелкой "шкуркой"?

Каналы я пожалуй не буду расширять - опасаюсь сильного повышения расхода,

пусть работают за счет скорости прохождения потока,

а вот "ступеньки" в местах стыковки (прокладок) постараюсь убрать...