Не заводится

[scoryc]

вот типа так-только

Где написано втягиваюшее-го на клему которая шла в штатную проводку от замка зажигания

там где указано от замка Старт,туда нужно подключить провод от замка зажигания,на котором появляеться + 12 вольт при включении замка в положение зажигание.

Только имей в виду-у замка есть еше одна группа контактов-которая питает печку,на ней в момент включения стартера-напряжение отключаеться для меньшей нагрузки на борт-сеть,чтоб ты то реле не поставил на тугруппу

[Ромчик]

цель реле-разгрузить контактную групу на замке зажигания,ту группу которая включает зажигание, так как там не малая нагрузка-до 8 ампер, и группа из за такого тока выплавляеться, и перестает работать,то что у тебя и произошло, остальное я тебе не скажу-так как не имел дела с 41м космичем,нужно вникать в схему авто. попросту-замок должен только комутировать включение реле,а уже контакты реле включать +12 вольт на катушку зажигания,приборную панель-датчики и тд. так понятно? если что пиши-попробую как небудь еше обьяснить-но я плохой обьясняльшик,я знаю как сделать,схемка у меня в голове

Ага, это реле у меня есть, может оно просто загнулось?? там 3 контакта, как проверить??  И еще при работе стартера напряжение везде падает, так? я вот думаю что и на катушку так же?

[Ромчик]

вот типа так-только

Где написано втягиваюшее-го на клему которая шла в штатную проводку от замка зажигания

там где указано от замка Старт,туда нужно подключить провод от замка зажигания,на котором появляеться + 12 вольт при включении замка в положение зажигание.

Только имей в виду-у замка есть еше одна группа контактов-которая питает печку,на ней в момент включения стартера-напряжение отключаеться для меньшей нагрузки на борт-сеть,чтоб ты то реле не поставил на тугруппу

О буду разбираться, завтро.

[scoryc]

то реле у тебя стоит на стартер-скорее всего,хотя на 08 модели это реле идет сразу в косе замка зажигания, и включает оно именно зажигание, мож дело а в нем?.хотя нужно разбираться,тестер в руки и вперед

[Ромчик]

то реле у тебя стоит на стартер-скорее всего,хотя на 08 модели это реле идет сразу в косе замка зажигания, и включает оно именно зажигание, мож дело а в нем?.хотя нужно разбираться,тестер в руки и вперед

Да, я завтро опять все перетресу.

[scor.p]

мультиметром проверь есть питание на катушке или нет.

принудительно подай питание прям на катушку (через лампу ватт на 50 или предохранитель, чтоб не сжечь ничего если в проводке коротыш).

тогда будет ясно, зажигание сдохло или проводка чудит.

[scoryc]

дак он кидал провод напрямую с акума-работает. там в начале темы написано

[scor.p]

дак он кидал провод напрямую с акума-работает. там в начале темы написано

точно! только в середине темы

 

http://moskvich.net/topic/9807-замок-зажигания-2141/

 

если откинуть всё лишнее, то вот контакты.

 

алгоритм работы замка.

Чтобы добраться до гаража, перемкните соответствующие контакты ( в колодке, разумеется). Для этого надо взять куски проводов, лучше даже алюминиевую проволоку 2 мм диаметром.

Из такой проволоки легко делается скобка, которая поставится непосредственно в контакты. Днем эту скобку ставят между 30/1 – белым и 15/1 – оранжевым контактами. Это поможет для включении зажигания, работы поворотников, работы контрольных приборов, блока эпхх, обмотки возбуждения генератора, работы переднего стеклоочистителя.

После берем другую алюминиевую скобочку и перемыкаем кратковременно розовый контакт 30 и черный контакт 50. После этого стартер двигатель заведет. Как только двигатель завелся – убираем скобку и нормально едем в пункт назначения.

К сожалению, замок может сломаться не только днем, но и в темное время суток, а так же в ненастье (мороз, снег), а так же в сильный мороз или невыносимую жару. В этом случае перемыкайте розовый и голубой (int) контакты, так же перемыкайте розовый (30) и красный (15/2) контакты. Это заведет остальные необходимы в сложившейся неприятной ситуации приборы и остальное электрооборудование.

 

зы. возбуждение генератора работает?

из Х8 разъём не выпал?

если коротнул провод питания зажигания на корпус, то сжёг дорожку в ЧЯ. там нет защиты предохранителем.

[Ромчик]

точно! только в середине темы

 

http://moskvich.net/topic/9807-замок-зажигания-2141/

 

если откинуть всё лишнее, то вот контакты.

 

алгоритм работы замка.

Чтобы добраться до гаража, перемкните соответствующие контакты ( в колодке, разумеется). Для этого надо взять куски проводов, лучше даже алюминиевую проволоку 2 мм диаметром.

Из такой проволоки легко делается скобка, которая поставится непосредственно в контакты. Днем эту скобку ставят между 30/1 – белым и 15/1 – оранжевым контактами. Это поможет для включении зажигания, работы поворотников, работы контрольных приборов, блока эпхх, обмотки возбуждения генератора, работы переднего стеклоочистителя.

После берем другую алюминиевую скобочку и перемыкаем кратковременно розовый контакт 30 и черный контакт 50. После этого стартер двигатель заведет. Как только двигатель завелся – убираем скобку и нормально едем в пункт назначения.

К сожалению, замок может сломаться не только днем, но и в темное время суток, а так же в ненастье (мороз, снег), а так же в сильный мороз или невыносимую жару. В этом случае перемыкайте розовый и голубой (int) контакты, так же перемыкайте розовый (30) и красный (15/2) контакты. Это заведет остальные необходимы в сложившейся неприятной ситуации приборы и остальное электрооборудование.

 

зы. возбуждение генератора работает?

из Х8 разъём не выпал?

если коротнул провод питания зажигания на корпус, то сжёг дорожку в ЧЯ. там нет защиты предохранителем.

Это я проверил в первую очередь, дорожки целые. 

12+ есть на катушку, вот когда включается стартер его нет. С доп питания или толкача заводится как моль в шкафу.(((( это контактная группа шалит. Завтро поеду на рынок куплю и поставлю, но вот что делать, что бы это был последний раз((( достала же ведь уже. и акум дохлый на раз помослать((((

[scor.p]

когда идёт работа стартера, катушка помойму питается от втягивающего. в контактной системе зажигания точно.

 

вот на схеме прям видно что проводок идёт

http://i025.radikal.ru/1106/4c/0c79cc6991df.jpg

ты его или на катушке не одел, или со стартера он слетел.

 

хотя может я при установке бсз этот проводок не туда одевал, но была именно твоя ситуация. пока маслает стартер, машину не заведёшь. в момент отпускаения ключа она схватывала или заводилась.

с толкача тоже норм.

[D.Vader]

Этот проводок закорачивает дополнительное сопротивление на катушке и повышает ее рабочее напряжение (энергию искры) при заводке. Если его отсоединить, запуск затруднен. Перепутать клеммы ВК-Б и ВК - тогда не заведется

[Ромчик]

хотя может я при установке бсз этот проводок не туда одевал, но была именно твоя ситуация. пока маслает стартер, машину не заведёшь. в момент отпускаения ключа она схватывала или заводилась.

с толкача тоже норм.               вот у меня точно такая хрень, стартер отпустил и пробивает искра.

Ну у меня на катушке два контакта 12+ и тахометр ху..ометр. а на картинке 3 контакта?? у меня катушка без доп сопротивления.

[Ромчик]

Надо фотки поделать, только приехал, намок. Купил контактную группу, мне сказали что с 10 тки, но она ничем не отличается от родной москвичевской или восьмерочной, только без реле, а так на вид и щупанье оч приглянулась 130грн. перепаяю, сделаю с реле.

[scor.p]

хотя может я при установке бсз этот проводок не туда одевал, но была именно твоя ситуация. пока маслает стартер, машину не заведёшь. в момент отпускаения ключа она схватывала или заводилась.

с толкача тоже норм.               вот у меня точно такая хрень, стартер отпустил и пробивает искра.Ну у меня на катушке два контакта 12+ и тахометр ху..ометр. а на картинке 3 контакта?? у меня катушка без доп сопротивления.

А вот ради интереса. Если на стартере 3 провода. Сними самый тонкий проводок . Заизолируй. И попробуй завести.

Еще кстати сними разъем с блочка эпхх.

[SERGEYVFS]

чтото мне кажется что неправильно питание катушки подключено, и скорее всего в замке, просто нетуда вставлено, перепутаны первичные ии вторичные потребители.

вторичные потребители отключаются при старте.

или проводок тахометра не тахометр, а +12 со стартера.

[Cestiel]

Я конечно извиняюсь если  не туда написал, но в общем пропало положение зажигания, автомобиль 2141, я разобрал замок зажигания и обнаружил что пластина утопилась в пластик, снял контактную группу ,наплавил пластика и выровнял эту пластину с остальными, но через 2-3 месяца снова таже история пластина утопилась...я так понял чтоб этого не было нужно поставить доп. реле, вот я собственно и хотел бы узнать побольше информации за реле, так как какое конкретно и как оно выглядит я так и не понял.Ах да с проводов все заводится отлично, но возиться с ними уже надоело.За ранее спасибо.

[Ромчик]

А вот ради интереса. Если на стартере 3 провода. Сними самый тонкий проводок . Заизолируй. И попробуй завести.

Еще кстати сними разъем с блочка эпхх.

Ну я же как то ездил до этого и ничего не трогал.Это первое. второе я с тестером и головой пока еще дружу.))))

Я конечно извиняюсь если  не туда написал, но в общем пропало положение зажигания, автомобиль 2141, я разобрал замок зажигания и обнаружил что пластина утопилась в пластик, снял контактную группу ,наплавил пластика и выровнял эту пластину с остальными, но через 2-3 месяца снова таже история пластина утопилась...я так понял чтоб этого не было нужно поставить доп. реле, вот я собственно и хотел бы узнать побольше информации за реле, так как какое конкретно и как оно выглядит я так и не понял.Ах да с проводов все заводится отлично, но это уже возиться с ними уже надоело.За ранее спасибо.

Походу тебе нужно такое реле как на восьмерочной группе.сей час фотки скину. Придется группу менять и тебе.

вот оно че.

А вот ради интереса. Если на стартере 3 провода. Сними самый тонкий проводок . Заизолируй. И попробуй завести.

Еще кстати сними разъем с блочка эпхх.

И это нема у меня эпхх. я на газу.

[scoryc]

фото нечеткое-но реле на 4 провода?

второй вопрос-если ты с тестером дружиш-тогда совсем не должно было возникнуть таких вопросов,прозвонил где и что и вопрос решен,если разбираешся-то выяснить причину максимум пол часа,это с перекуром и перепивом

[Ромчик]

фото нечеткое-но реле на 4 провода?

второй вопрос-если ты с тестером дружиш-тогда совсем не должно было возникнуть таких вопросов,прозвонил где и что и вопрос решен,если разбираешся-то выяснить причину максимум пол часа,это с перекуром и перепивом

С тестером дружу. причину выяснил, скорее всего группа, вот что ее убивает не могу понять, реле на 4 провода. И не могу понять как разгрузить при помощи реле. А прозвонить и позамерять и дурак сможет при наличии данных.

[scor.p]

С тестером дружу. причину выяснил, скорее всего группа, вот что ее убивает не могу понять, реле на 4 провода. И не могу понять как разгрузить при помощи реле. А прозвонить и позамерять и дурак сможет при наличии данных.

рвёшь шаблоны

а что разгружать хочешь-то?

 

замок просто релюшкой будет управлять. как кнопка.

контакт на втягивающее лучше разгружать непосредсвенно у стартера.

 

конатктную группу я разбирал кстати тоже. собрал с 3й попытки... чуток не так подогнёшь, и оно уже не работает. у меня на ходу зажигание пропадало.

[Ромчик]

Я припоял релюху к новокупленой группе, как в 08, завтра поставлю если не заработает, спалю машину.

Я уже устал ее ремонтировать, поставил газ, все перебрано не могу я больше. у меня уже мазута с 2004 года , с рук не отмывается((((

[scor.p]

припаял? О_о

этож реле! колодку надобно с клеммами.

[Ромчик]

припаял? О_о

этож реле! колодку надобно с клеммами.

Ну на фотках глянь, я купил без реле новую группу, пришлось паять клемы, а клемы в колодки, не поленился пошел поставил а она не заводится, все...

[scor.p]

Ну на фотках глянь, я купил без реле новую группу, пришлось паять клемы, а клемы в колодки, не поленился пошел поставил а она не заводится, все...

ну пайка она надёжна, но блин этож столько мороки.... если только не работаешь с паяльником. тогда паять проще чем обжимать.

 

зы. когда совсем замучаешься, сделай запуск с кнопки, а как попустит, можно продолжить эксперементы

ну или просто накинь тот самый проводок со стартера на питание катушки. и всё будет заводиться. а может оно так и работало, и он просто слетел со стартера.

[^SERGIK^]

Я писал про то что в 08-х тазах в подкапотном стоит реле стартера и контактная группа замка управляет реле а уж реле подает питание на стартер.Не тяжело же интернет открыть и посмотреть,контактная группа таз не рассчитана на прямое подключение стартера,по этому и они выходят со строя.Вот схема.

Я думаю по картинке все понятно.