Бюджетная самопальная ДБСЗ

[Ndrey]

Тогда менять микросхему, которая из кулера.

     

Да но с кулера у мну датчик холла.

Я его и имею в виду

[председатель]

А смысл ?

[Ndrey]

Смысл в том, что это 2 датчика Холла+оконечные каскады в одном корпусе, которые реагируют на разные полюса магнита. Возможно один канал подгорел и не держит ток, необходимый для запуска коммутатора.

[председатель]

А как проверить етот датчик хола? А то так можно и всю машину поменять, а выяснится в конце типа надо было через плечо паплевать.  

[Ndrey]

Не вижу смысла проверять, проще выпаять и впаять другой. Либо попробовать его нагрузить не свотодиодом, а лампочкой 12В, 3 Вт

[RoMcHiK]

Смысл в том, что это 2 датчика Холла+оконечные каскады в одном корпусе, которые реагируют на разные полюса магнита. Возможно один канал подгорел и не держит ток, необходимый для запуска коммутатора.

Этот датчик Холла реагирует на 1 полюс магнита (установлено експериментами), на какой не устанавливал ,нет компаса под рукой .

Для тех кто будет внедрять даную идею- чтоб не покупать много кулеров ищем кулер с таходатчиком. У меня кулер maxtron cf-12825ns1-3 , покупал в спецвузавтоматике, стоит 277 ДХ. Еще при покупке кулера можно потянуть крильчатку на себя, образуется зазор между платой кулера и рыльчаткой. Если просмотреть кулер по кругу то сможем увидеть микруху на 4 ножках , на ней в верхней строке должна быть маркировка. Если маркировка не соответствует или датчик на 3 ножках то просто не покупаем кулер, ищем другой.

В моем кулере магниты размешени под разными углами , разброс порядка 10-15 градусов , тоесть он не подходит. В нашем случее нужно чтоб через 90гр  ДХ  попадал в магнитное поле южное или северное .Сделать очень просто нужна только болванка с алюминия 45 мм в диаметре, круглый магнит, железная шайба , токарный станок + прямые руки. На даный момент нет болванки.

[RoMcHiK]

точим вот такую шайбу с алюминия или другого немагнитного материала

[RoMcHiK]

в средину где 30 мм вкладываем круглый магнит с китайского фонарика (светодиодный в торце которого магнит), можно другой магнит , например с динамика , но тогда коректируем размеры сами по месту.Толщина магнита 5 мм .На шайбе над магнитом ставим 4 метки под углом 90 градусов и делаем пропили ножовкой до магнита.Получилось 4 сектора. 2 противоположных сектора стачиваем напильником до магнита. Теперь делаем стальную шайбу (толшита стали 2 мм) такую как на фото справа (только там должен быть круг 46 мм , а у меня какойто овал   с черчением проблема) Пластина должна войти в шайбу и леч на магнит.

Как оно должно работать?

Металическая пластина есть продолжением 1 полюса магнита(предположим северного) Вся конструкция одевается на трамблер вместо разнощика.Датчик Холла находится напротив металической пластины. Предположим ДХ реагирует на северный полюс магнита. Когда крутится вал трамблера то с ним крутится и шайба с магнитом и пластиной. Когда ДХ находится напротив пластины то горит 1 светодиод ,при вращении дх окажется в месте где пластина уходит в алюминевую шайбу , магнитное поле ослабевает настолько что загорится 2 светодиод , а 1 потухнет и тд.Так как магнит имеет большой диаметр 46 мм то при этом мы получим искру в нужный момент с большой точностью.

Пробывал все в руках -срабатывали светодиоды точно. Задержка покачто в алюминевой болванке (доступ с станку есть) Если ДХ не реагирует на вращение , то нужно вытянуть магнит и вложить другой стороной . Вроде все.

Извените что так мутно пояснил .

[Ndrey]

Смысл в том, что это 2 датчика Холла+оконечные каскады в одном корпусе, которые реагируют на разные полюса магнита. Возможно один канал подгорел и не держит ток, необходимый для запуска коммутатора.

Этот датчик Холла реагирует на 1 полюс магнита (установлено експериментами), на какой не устанавливал ,нет компаса под рукой .

Вот сообщения человека, который уже эксперементировал с этим магнитом.

http://moskvich.net/index.php/topic,6919.msg219284.html#msg219284

Также на его машине уставновлена эта систама, все прекрасно работает и регулируется  - видел и чувствовал своим жопомером.

Магнит берется из того же кулера и запресовуется во втулку из алюминия, которая садится на ось трамблера. Чертеж втулки есть вначале темы.

[RoMcHiK]

Смысл в том, что это 2 датчика Холла+оконечные каскады в одном корпусе, которые реагируют на разные полюса магнита. Возможно один канал подгорел и не держит ток, необходимый для запуска коммутатора.

Этот датчик Холла реагирует на 1 полюс магнита (установлено експериментами), на какой не устанавливал ,нет компаса под рукой .

Вот сообщения человека, который уже эксперементировал с этим магнитом.

http://moskvich.net/index.php/topic,6919.msg219284.html#msg219284

Также на его машине уставновлена эта систама, все прекрасно работает и регулируется  - видел и чувствовал своим жопомером.

Магнит берется из того же кулера и запресовуется во втулку из алюминия, которая садится на ось трамблера. Чертеж втулки есть вначале темы.

ну не везет мне на магниты , они не правильные у меня, разобрал 3 кулера . Выяснилось что первые  2 противоположных магнита позиционируются точно ,а 2 других смешены на 5-15 градусов .Чем покупать такие кулера мне кажется проще сделать правильный магнит , ведь всеравно точить втулку придется

[председатель]

А мне с механикой повезло а вот с электрикой уже задолбал наверное всех. 

[RoMcHiK]

А мне с механикой повезло а вот с электрикой уже задолбал наверное всех.

а не пробывал подключать только 1 комутатор и смотреть как ведет себя система ? Может комутатор попался глючный. Ктото писал что когда используеш 2 комутатора то нужно перепаять конденсаторы в коммутаторах?

[председатель]

Ты знаеш методом тыка както уже не очень хочеца эксперементикровать, потому что модуль зажигания приказал даолго жить, сейчас взял 2 катушки и 2 коммутатора нехочется чтобы они тоже погарели. Может так и надочтоб один светодиод горел полностью а другой в пол накала? Я только что подключил к трамблеру + - а к проводам (управления) вольтметр когда вращаю магнит стрелка показывает то +12 то -12 вроди все так и должно быть, на место вольтметра  ставлю две лампочки одну на один канал вторую на второй и общий провод на плюс при враащении магнита лампочки начинают поочередно светиться, диоды светятся как надо.Тут тоже все в порядке, а когда подключил коммутатор (один) то светодиоды один горит а  второй в пол накала светится. И как дальше жить с этим ума не приложу. 

[председатель]

Схему подключения коммутаторов брал отсюда  http://www.pajero4x4.ru/ssfaq/

[Ndrey]

2 Председатель: как я понял при замене коммутаторов местами ничего не меняется? Свотодиод один и тот же вполнакала горит? Если да то дело в м/схеме с датчиками Холла из кулера, ну или что-то с монтажем деталей - сепли или непропай. Предлагаю коммутаторы отключить и на выходы повесить две лампочки по 12 В, 3 Вт - как имитацию коммутатора. Если одна из лампочек будет светиться тоже вполнакала - микросхему под замену.

[glin]

в средину где 30 мм вкладываем круглый магнит с китайского фонарика (светодиодный в торце которого магнит), можно другой магнит , например с динамика , но тогда коректируем размеры сами по месту.Толщина магнита 5 мм .На шайбе над магнитом ставим 4 метки под углом 90 градусов и делаем пропили ножовкой до магнита.Получилось 4 сектора. 2 противоположных сектора стачиваем напильником до магнита. Теперь делаем стальную шайбу пластину (толшита стали 2 мм) такую как на фото справа (только там должен быть круг 46 мм , а у меня какойто овал   с черчением проблема) Пластина должна войти в шайбу и леч на магнит.

Как оно должно работать?

Металическая пластина есть продолжением 1 полюса магнита(предположим северного) Вся конструкция одевается на трамблер вместо разнощика.Датчик Холла находится напротив металической пластины. Предположим ДХ реагирует на северный полюс магнита. Когда крутится вал трамблера то с ним крутится и шайба с магнитом и пластиной. Когда ДХ находится напротив пластины то горит 1 светодиод ,при вращении дх окажется в месте где пластина уходит в алюминевую шайбу , магнитное поле ослабевает настолько что загорится 2 светодиод , а 1 потухнет и тд.Так как магнит имеет большой диаметр 46 мм то при этом мы получим искру в нужный момент с большой точностью.

Пробывал все в руках -срабатывали светодиоды точно. Задержка покачто в алюминевой болванке (доступ с станку есть) Если ДХ не реагирует на вращение , то нужно вытянуть магнит и вложить другой стороной . Вроде все.

Извените что так мутно пояснил .

Обьяснил действительно запутано. С трудом разобрался. Шайбой вы называете деталь на рисунке слева , а  пластина  справа.

Хочется увидеть готовый образец.

Только мне кажется, что в кольцевом магните ( впрочем как и любом другом магните ) магнитные поля позиционируются сами по себе, на строго противоположных концах. Если разбить обычный магнит на куски, то каждый осколок, независимо от его формы ,"создаст" у себя два противоположных полюса. Кольцевой магнит ведет себя так же, только полюсов у него четыре.

[председатель]

2 Председатель: как я понял при замене коммутаторов местами ничего не меняется? Свотодиод один и тот же вполнакала горит? Если да то дело в м/схеме с датчиками Холла из кулера, ну или что-то с монтажем деталей - сепли или непропай. Предлагаю коммутаторы отключить и на выходы повесить две лампочки по 12 В, 3 Вт - как имитацию коммутатора. Если одна из лампочек будет светиться тоже вполнакала - микросхему под замену.

Когда лампочки подключаю все работает и лампочки попеременно светятся и диоды тоже, а когда коммутаторы подкличаю то красный светодиод светит на 100%, а зеленый на 50%  когда повернуть  магнит то на оботот зеленый 100%, а красный 50%

[Ndrey]

Когда лампочки подключаю все работает и лампочки попеременно светятся и диоды тоже, а когда коммутаторы подкличаю то красный светодиод светит на 100%, а зеленый на 50%  когда повернуть  магнит то на оботот зеленый 100%, а красный 50%

Какая микросхема из кулера используется? Есть возможность измерить ток в цепи выход микросхемы-вход коммутатора?

[председатель]

Почему микросхема? Разве ето не датчик холла?

Не помню, сегодня трамблер в гараж отнес, по моему 276. Измерить можно только я в электронике не очень если подскажеш на каких точках производить замер то зделаю.

[Ndrey]

Нашел даташит (во вложении) на этот так сказать датчик Холла. Но там по выходу еще формирователь импульсов есть и два транзистора ключевые.

Все таки я попробовал бы его поменять а потом еще раз поробовать.

А если все подключить: коммутаторы, подать питание,  катушки зажигания,на них подключить свечи и соединить с массой, а потом покрутить трамблер. Может все работает, просто схема так отрабатывает?

9355_.pdf

[председатель]

Ау тебя схема работает?

В смысле диоды тухнут?

[Ndrey]

Честно, на столе собирал - работало. В машину так и не поставил - установил МПСЗ-Ж

[пол]

у меня на столе работало тоже нормально.светодиоды горели попарно-один ярко,другой вполнакала. искра мощная,как сварочная дуга.при  установке на авто машина завелась, но как ни крутил магнит, стреляло в карб.переставил ксз-движок заработал нормально.кореньпроблемы, скорее всего в ''гулянии'' полюсов кольцевого магнита.проверил 7 имеющихся в наличии магнитов-на всех отклонение от 90*от 0* до 10*. нарыл в сети описание работы бесколлекторного дв-ля. оказывается, смещение полюсов делают специально для запуска из мертвых точек, когда линия границы полюсов находится точно напротив датчика холла.интересно, какое отклонение от90*у тех, кто уже ездит с такой дбсз и как в горят светодиоды-попарно или по одному.хотелось бы услышать мнение спецов о максимально допустимом отклонении от 90*. 

[председатель]

Поставил все на авто, какаято гадасть получается: когда вращаеш магнит  то на 1-4 свече искра большая (жирная) но в тот-же момент на 2-3 искорка  маленькая - маленькая,  прокручиваем магнит, дальше  е все на оборот 1-4 свеча  искорка маленькая - маленькая, а 2-3 искра большая (жирная), и катушки свистят как высоковольтный трансформатор.

[Ndrey]

Хорошо, а если вход каждого коммутатора замыкать и размыкать на землю? Они одинаково дают искру?

Если да, то тогда или менять микросхему датчика холла или магнит.